Просмотр полной версии : Этика охотника. Об этом нужно помнить всегда.
Кроме требований правил охоты, рыбной ловли и правил техники безопасности при производстве охот, выполнение которых каждым строго обязательно, существуют еще традиционно сложившиеся нормы поведения охотника и рыболова. В целом это, конечно, те же нормы, которые присущи любому культурному человеку в отношениях с другими людьми, по отношению к животным и к объектам дикой природы вообще. Однако, например, в силу специфики занятия охотой - наличия в руках человека оружия, то есть средства повышенной опасности, нахождения его зачастую один на один с окружающей природой, где единственным контролером действий является собственная совесть, нормы поведения охотника имеют свои особенности.
Во-первых, каждый охотник, в той или иной мере пользуясь объектами природы, обязан компенсировать причиненный ей ущерб. Такая компенсация может быть разнообразной. Это и активное участие в мероприятиях по охране природы, личное трудовое участие в проведении биотехнических мероприятий - заготовке кормов для подкормки диких животных, устройстве кормушек, солонцов, искусственных гнезд и т.п. Это и внесение денежных средств на ведение охотничьего хозяйства в виде платы за путевки и лицензии, членских взносов в общества и т.п.
Каждый охотник обязан пропагандировать правила охоты и показывать личный пример в строгом их выполнении, вести разъяснительную работу среди других охотников и местного населения о необходимости бережного отношения к природе.
Он не может спокойно проходить мимо фактов браконьерства, случаев нанесения ущерба природным богатствам.
Традиционно сложившаяся культура охоты в России определенным образом отличается от культуры охоты в западных странах. Она несколько проигрывает в ритуалах, сопровождающих процесс охоты, изысканности охотничьей одежды, охотничьих принадлежностей. Видимо, это определилось тем, что охота в России во все времена была более доступна самым широким слоям населения. Однако это же, а также наличие значительно большего количества различных видов охотничьих животных, определило разнообразие способов русской охоты. В подавляющем большинстве охота у нас либо индивидуальна, либо предполагает участие двух-трех-четырех близких товарищей, действующих в тесном контакте. В отличие от коллективной охоты, более распространенной на западе, это позволяет шире проявлять на охоте личную творческую инициативу, гораздо глубже познавать повадки животных, законы и тайны природных явлений, использовать эти знания для достижения успеха на охоте.
Наш российский охотник, как правило, достаточно пренебрежительно относился к красоте своего охотничьего костюма, но высоко чтил качество охотничьего оружия и специального снаряжения. Вот что пишет Л.Н.Толстой в романе "Анна Каренина" о сборах на охоту богатого барина князя Облонского Степана Аркадьевича с товарищами: "Степан Аркадьевич был одет в поршни и подвертки, в оборванные панталоны и короткое пальто. На голове была развалина какой-то шляпы, но ружье новой системы было игрушечка, и ягдташ и патронташ, хотя истасканные, были наилучшей доброты. Васенька Весловский не понимал прежде этого настоящего охотничьего щегольства - быть в отрепках, но иметь охотничью снасть самого лучшего качества".
Однако, конечно же, и своей одежде, охотнику следует уделять самое пристальное внимание. Она должна соответствовать сезону охоты, погодным условиям, быть хорошо подогнанной, не мешать движениям, не создавать лишнего шума при передвижении, например, в зарослях. Внешний вид охотника не должен вызывать неприязни как у товарищей по охоте, так и у других людей, встречающихся с ним. Совершенно не допустимо, особенно городским охотникам, появляться в общественных местах после охоты в одежде запачканной грязью или, тем более, со следами крови на ней или на рюкзаке, в котором лежит добытая дичь.
Многие виды охоты не возможны без соответствующей маскировки. Поэтому хороший охотник должен иметь маскировочные костюмы для зимней и для осенней охоты, особенно это необходимо при коллективной охоте, например, на копытных животных, где от действий одного человека порой зависит успех всей команды. Можно привести такой пример. При проведении зимней загонной охоты на лося в команду охотников попал новый человек. Ранее не бывая на таких охотах, он прибыл совершенно не подготовленным. Мало того, что новое помповое ружье было никак не пригодно для стрельбы по крупному зверю. При температуре воздуха около минус двадцати градусов, одет он был в легкую кожаную куртку, джинсы, кроссовки и спортивную шапочку. Уже через час охоты только один вид этого промерзшего насквозь "охотника" вызывал у всей команды уныние, а его постоянные намеки, что пора возвращаться на базу, никак не способствовали успеху охоты.
Отсюда еще один вывод - нужно внимательно подходить не только к подбору своего охотничьего снаряжения, но и товарищей по охоте. Особенно важно иметь хороших, надежных напарников при многодневных охотничьих походах в тайге, в горах, на больших водоемах, где практически всегда возникают какие-то экстремальные ситуации и от действий охотников зависит не только успех охоты, но, нередко, и само их здоровье, жизнь.
Среди охотников всегда почиталось глубокое "знание охоты". Это достаточно широкое понятие, включающее знание охотничьего оружия, снаряжения, повадок диких животных, тонкостей различных способов охоты. Для непосвященного человека охота - это хождение в лесу, в поле, по болоту с ружьем. Выскочит дичь - стреляй. Да и практически каждый охотник в юности начинал с этого. Но в дальнейшем охота для настоящего охотника приобретает особый смысл. Со временем у каждого появляются любимые виды охоты, которые он познает до тонкости. Только в этом случае охота становится не просто добычей куска мяса, а настоящим искусством, процессом, приносящим радость и удовлетворение, часто даже независимо от количества добытой дичи.
Говоря о культуре охоты, следует отметить, что безусловно охотник, владеющий охотничьей собакой любой породы, имеет преимущества перед другими охотниками. Конечно, в современных условиях, к сожалению, трудно содержать и готовить хороших охотничьих собак, особенно горожанам. Отсюда, например, постепенное затухание самой поэтической русской охоты - охоты о гончими. Содержание этих собак требует особых условий. Но, будем надеяться, что настоящие охотники на Руси никогда не переведутся, и наше отечественное охотничье собаководство еще получит новый расцвет.
Каковы же нормы поведения охотника при нахождении его в охотничьих угодьях? Прежде всего необходимо сказать, что настоящий охотник всегда уважительно относятся к дичи и к трофеям. Что это значит? Охотник не должен пользоваться бедственным положением зверей и птиц для их добычи, например, при половодье, гололедице, режущем снежном насте, засухе, когда дичь собирается у единственного источника воды, и в других подобных случаях. Настоящий охотник не будет стрелять по линяющим не способным к полету птицам, хлопунцам, матке, пытающейся отвести охотника от птенцов. Недопустима стрельба весной по самкам, и в любое время года по птицам и зверям, на которых охота закрыта, по животным, не относящимся к охотничьим видам.
Никогда нельзя стрелять зверя или птицу в том случае, когда заранее знаешь, что взять их будет невозможно. Чаще всего это бывает при охоте на водоплавающую дичь, когда охотник должен выбрать место для стрельбы так, чтобы битые птицы не падали в крепи, где их не найти.
Если сделан подранок, будь это зверь или птица, охотник должен принять все возможные меры, чтобы добрать его, даже в том случае, если временно придется прекратить стрельбу по другим возможным трофеям.
Недопустима неприцельная стрельба по стае пролетающих птиц, а также стрельба по дичи на расстоянии, превышающем предел прицельного убойного выстрела данного оружия. В подавляющем большинстве случаев такая стрельба не обеспечивает поражения цели, но приносит уходящих подранков, которые в дальнейшим бесцельно погибают.
При охоте на копытных животных нельзя стрелять самку, имеющую теленка или поросят, так как потеря матери чаще всего приводит к их гибели.
Культурный охотник всегда в душе гордится своей добычей, но никогда не будет хвастать ею перед другими. Показывая добытых животных, он не будет небрежно швырять их тушки. Пока находится в поле, отмоет, очистит дичь от крови и грязи, аккуратно уложит в ягдташ или рюкзак. Он не скажет: "убил" зайца или утку, а, как правило, "взял", "отстрелял", "добыл", "снял в лет". Охотник поздравит удачливого товарища не "с добычей", а "с полем", то есть со счастливым процессом полевания (охоты).
Особо следует сказать о правильных взаимоотношениях между охотниками. Общепринято, что при большом количестве охотников в определенном месте угодий, право выбора места охоты или отдыха зависит от очередности их прибытия с учетом того, чтобы не находиться близко друг от друга и не мешать охоте товарищей. Нельзя становиться или бродить около чужого шалаша или скрадка, перекрывать пути подлета дичи к нему, мешать охотнику, скрадывающему дичь. При облавной охоте нельзя стрелять по зверю, идущему на соседний номер.
Безусловно, всем охотникам должны быть присущи товарищеская взаимопомощь и взаимовыручка. Опытный охотник всегда словом и делом поможет молодому. И совершенно естественно, между охотниками должно быть полное доверие и взаимопонимание. Охотник никогда не подойдет к чужому биваку, если нет хозяина. Размещаясь в охотничьей избушке, где останавливаются многие охотники, он никогда не позволит себе что-то испортить здесь, а уходя всегда оставит запас дров, соль, спички, по возможности сухари или другие продукты.
Там, где ведется самоловный промысел, охотник никогда не пойдет по чужому путику, не подойдет к чужому капкану или ловушке, наткнувшись на пойманною в чужую ловушку зверя охотник может умертвить его, а затем укрыв от хищников, оставит на месте, но не в коем случае не присвоит себе чужую добычу.
Существуют обычаи вежливости при охоте с собаками. Если охотник непредумышленно застрелил зайца из-под чужой собаки, он непременно отдаст трофеи владельцу собаки. Тот по традиции возвращает патрон как бы в знак благодарности и возмещения за затрату заряда. При охоте двух-трех охотников с одной подружейной собакой они уславливаются об очередности стрельбы.
Не этичны споры о том, кто добыл данный трофей. Принято считать, что копытного зверя и другую крупную дичь отстрелял тот охотник, который произвел выстрел, остановивший и положивший зверя. Заяц, утка или другая мелкая дичь принадлежит охотнику, после выстрела которого был прерван бег или полет.
Воспитанные охотники никогда не допустят лишней стрельбы в угодьях, а также криков и ненужного шума. Все это не совместимо с настоящей охотой. Если необходимо пристрелять ружье или потренироваться в стрельбе, то делать это следует по окончании процесса охоты, в месте, соответствующем требованиям правил техники безопасности. Это либо далеко просматриваемая открытая площадка, либо вал, насыпь земли, склон оврага и т.п. Ни в коем случае нельзя вешать мишень на дерево на уровне роста человека.
Что касается шума на охоте, то можно привести такой пример. В период весенней охоты в место, представляющее собой обширную зарастающую вырубку прибыла на автобусе команда охотников около 15 человек, чтобы постоять на вечерней вальдшнепиной тяге. Каждый знает, что эта охота настоящий праздник для охотника, особенно городского - первое общение с просыпающейся после долгой зимы природой. Основная ее прелесть в возможности послушать весенние голоса птиц, услышать хорканье и цвирканье вальдшнепов.
Охотники заняли облюбованные места, в лесу воцарилась тишина. Но тут к участку охоты подошли еще трое. Расположились недалеко друг от друга. Уже через пять минут кому-то из них надоело стоять. Раздался клич: "Вася, наливай!". А еще через пять минут окрестности оглашали пьяные голоса. Охота, которая длится всего 20-30 минут, и ради которой люди специально приехали издалека, для всех охотников, находившихся поблизости, была испорчена.
Вообще, пьянство на охоте недопустимо. Мало того, что нетрезвый человек не может правильно оценивать обстановку и сам процесс охоты становится для него бессмысленным, наличие оружия в руках пьяного делает его крайне опасным для окружающих. Статистика свидетельствует, что более 90 процентов несчастных случаев, происходящих на охоте, связано с употреблением алкогольных напитков.
В этике охотника и рыболова много общего. Как и охотник, рыболов не усядется на занятое другими место, не тронет снастей и добычи других рыболовов, не проплывет на лодке вблизи чужих расставленных удочек, без разрешения не просверлит лунку ближе пяти метров от лунок товарища, у которого пошел клев.
Немного об общей культуре людей, находящихся в угодьях. К сожалению, еще иногда приходится видеть простреленные дробью дорожный знак, какую-нибудь указательную табличку на железной дороге или в подобных местах. Приходилось видеть и поломанные случайными неорганизованными рыболовами охотничьи шалаши, лодочные причалы, искусственные гнезда для уток, сделанные егерями охотничьего хозяйства. И даже сожженные охотничьи и рыболовные избушки. Случалось слышать и грубые перебранки, вплоть до драки, между охотниками и рыболовами, якобы мешающими друг другу заниматься своими делами (и это на огромном водоеме!). Люди, допускающие такие поступки, не могут быть названы не только культурными, но и вообще нормальными людьми.
Культурный человек никогда не оставит после себя на биваке груду мусора, консервных банок, тем более битых бутылок. Встретив в лесу какие-либо лесохозяйственные или биотехнические сооружения, он не повредит их. Если в силу сложившихся обстоятельств придется воспользоваться для обустройства ночлега сеном или соломой, то он прежде всего подумает о труде людей, заготовивших это сено или солому, и сделает так, чтобы стог или копна остались целыми, а не гнили в последующем под дождем.
Даже в тайге, не говоря уже о малолесных районах, прежде чем срубить дерево для костра, шеста, плота или для других нужд, следует сначала осмотреться, подумать и рубить то дерево, которое в силу естественных причин уже не имеет перспектив для роста, а не выбирать самое красивое, стройное и здоровое.
Место для костра нужно выбирать так, чтобы он не явился источником пожара, а уходя обязательно залить костер водой или засыпать землей до полного затухания.
Находясь на усадьбе хозяйства, следует соблюдать установленный там порядок, чистоту, правила общежития, бережно относиться к инвентарю.
Соблюдение всех вышеперечисленных норм не потребует больших усилий, но сделает охоту и рыбалку не только увлекательным, но и приятным, доставляющим глубокое удовлетворение процессом, не вызовет негативного отношения у окружающих.
Взято здесь http://fowling.ru/
Biggi55 (Александр) Александр хорошая статья, актуальна и сегодня, я думаю и завтра. Так как новобранцы прибывают, а спросить не у кого. В FAQ бы ее, чтобы не затерялась среди тем.
Очень полезная статья, согласен с Иваном, она не должна затеряться среди тем. Было бы не плохо, что бы вновь регистрирующиеся, по мимо правил поведения на форуме, знакомились и с этой статьей.
Я благодарен судьбе, что мои первые шаги в охоте мне помогали делать люди, как говориться, старой закалки и очень трепетно относящиеся ко всему о чем говориться в Вашей статье.
Многие из присутствующих на форуме еще не родились в то время, когда вы начали охотиться и Ваш опыт и отношение к традициям и этике русской охоты безусловно будут им полезны.
Спасибо Александр.
В детские годы я часто не понимал, когда родители говорили мне: "Не перебивай взрослых"; "Поев, прежде чем выйти из-за стола, попроси на это разрешение" и тому подобное. Повзрослев, я понял, что так называемые правила хорошего тона глубоко продуманы, создавались веками и призваны улучшать взаимоотношения между людьми и создавать им хорошее настроение. Правила хорошего тона существуют и на охоте, и каждому охотнику необходимо их усвоить. Возьмем для примера охоту с гончими.
Эта традиционная русская охота имеет и в настоящее время огромное количество приверженцев и любителей. Охота с гончими, как правило, компанейская. В ней участвуют вместе с владельцем гончей еще несколько охотников, и для того, чтобы получить полное удовлетворение от совместной охоты, все члены этого маленького коллектива должны соблюдать правила хорошего тона, которые относятся как к технической стороне охоты, так и к эстетической.
...Наступил счастливый день — вас пригласили послушать гончих. Всякой охоте предшествует дорога к месту охоты, а если вы уехали заранее, то и длинный осенний вечер накануне охоты. Расспросите хозяина гончей о ее происхождении. Если он настоящий ценитель этой охоты, вы можете узнать много интересного об этой группе охотничьих собак. Вам будет рассказано не только о ближайших родичах собаки, но, возможно, и о всем "генеалогическом древе" и вы, таким образом, узнаете о собаках Першинской охоты, Островской стаи, о знаменитых гончих С. М. Глебова, Н. П. Кишенского, В. А. Селюгина и многих, многих других наших великих гончатников. Это повествование не только расширит ваши знания о гончих, но и доставит удовольствие хозяину собаки. Для лучшего понимания предстоящей охоты вам полезно будет узнать и о характерных особенностях гончей, например, есть ли у нее добор, хорошо ли она приходит на назыв, не слабоголоса ли она, то есть не отдает ли голос на старых следах.
Ранним утром, еще в темнозорь, с собакой на поводке вы идете к месту охоты. Редкая гончая при этом не тянет. Предложите хозяину свою помощь. Если вам доверят вести собаку, не одергивайте ее резко и грубо. Этим вы будете делать больно не только собаке, но и ее владельцу. Сдерживайте свое нетерпение, не настаивайте скорее набрасывать гончую. Хозяин еще с вечера обдумал и решил, как проводить охоту, и ваши требования будут только раздражать его. К тому же помните, что вы — гость, а он — хозяин, а следовательно, и распорядитель всей охоты. Наконец гончая наброшена и ушла в полез. Помогите владельцу, если это нужно, убрать в заплечный мешок ошейник и поводок и внимательно выслушайте его указания о ваших действиях и о дальнейшем маршруте.
После того, как гончая наброшена, главная задача — поднять, или, как говорят гончатники, взбудить зверя. Обычно, чтобы помочь собаке быстрее это сделать, охотники рассыпаются цепью и с криками-порсканьем прочесывают подходящие для дневки зверя места. Зачастую взбудить зверя удается не сразу и приходится "много осинничка поломать своей фигурой", прежде чем зверь будет поднят. При этом самое неприятное впечатление производят те охотники, которые стремятся отойти на самый фланг и там, с ружьем наперевес, без порсканья, подкарауливают поднятых общими усилиями зверя или птицу. Такой стиль поведения характерен для молодых, неопытных охотников, для которых сама добыча важнее процесса охоты, в данном случае — гона. Охота с гончими, в первой своей части — "гортанная охота" и, поэтому, до подъема зверя голоса жалеть не надо.
Конечно, могут быть и исключения. Например, вы охотитесь с мастеровой гончей в местах, где зверя много. Тогда собака и без вашей помощи скоро поднимет зверя. Вам следует заранее спросить у хозяина собаки, как поступить в отношении увиденной дичи. Вылетел вальдшнеп — стрелять или не стрелять? Как гончая относится к выстрелу, к убитой дичи? Не станет ли трепать ее, не попытается ли унести от охотника и вдалеке от него закопать или сожрать? От вашего крика или прямо из-под ног выскочил заяц. Ружье привычно легло на плечо. Прицельтесь в бегущего зайца и... опустите ружье: настоящий гончатник зверя на подъеме не стреляет. Вас ведь пригласили послушать гончих. Поэтому вместо того чтобы стрелять, нужно начать азартно наменивать собаку на след взбуженного зверя. Иногда собаку назвать так и не удается. Тогда надо точно заметить место подъема и постараться найти хозяина гончей, который и примет решение, как поступать дальше.
Но вот тишину задумчивого осеннего леса разорвала яркая помычка: гончая навзряч подняла зверя и начался гон. Не торопитесь сразу же бросаться в сторону гона. Постойте, послушайте в какую сторону пошел зверь, попытайтесь представить себе тот участок местности, где идет гон, и только после этого спешите занять лаз. При этом надо соблюдать особую корректность по отношению к другим членам вашей охотничьей компании.
Охота с гончими чрезвычайно подвижна. Много передвигаются не только собаки, но и охотники. Постоянное изменение обстановки предъявляет повышенные требования не только к безопасности стрельбы — оно требует и проявления вежливости к другим членам компании. Например, вы продвигаетесь на гон густым молодняком и неожиданно выходите на просеку. Оглядевшись, убеждаетесь, что справа и слева на просеке на небольшом удалении уже стоят ваши охотники. Будет некорректно подходить к ним на дистанцию ближе, чем расстояние двойного выстрела, то есть 70 м. И уж совсем недопустимо, перейдя просеку, продолжать движение на гон. Почти всегда бывает очень трудно уяснить себе, где в настоящий момент гона находится зверь. Поэтому вы легко можете "подшуметь" и "оттоптать" зверя и резко изменить направление его хода.
Вспоминаю, как я первый раз показывал охоту с гончими дочери. Она была ярой поклонницей охоты с лайкой, и мне хотелось, как говорится, "затравить" ее в охоту с гончими. Охотились мы с русской пегой выжловкой, полевым чемпионом и неоднократным призером межобластных состязаний Радолью А. А. Ливеровского. Долька, как ее звали сокращенно, гоняла исключительно надежно. Места я знал превосходно и не сомневался, что мне удастся так поставить дочь, что она не только перевидит зайца, но и обязательно в меру будет по нему стрелять. А так как она была чемпионкой Ленинграда по стендовой стрельбе, то у меня были все основания надеяться, что она не промажет. Всем известно, как важно, чтобы первая охота была удачной: такие охоты навсегда остаются в памяти.
Матерый беляк после маленького первого кружка пошел напрямую, и Долька почти сошла со слуха. Через час после подъема мы наконец подравнялись к гону и, стоя на верном лазу, на пересечении просеки с лесной дорожкой, нажидали зайца. Гон шел прямо на нас. Я видел, с каким волнением дочь сжимала ружье и вглядывалась в чащу подлеска. В это время шагах в тридцати правее нас на просеку вышел наш товарищ, прекрасный человек, но неопытный гончатник. Он увидел нас, секунду поколебался, пересек просеку в сторону гона, и вскоре мы услышали его выстрел на дорожке метрах в ста перед нами. Посвящение дочери в гончатники не состоялось...
Главное в поведении охотников под гоном (наряду с безопасностью и корректностью по отношению к другим членам компании) — осторожность в отношении зверя. Если подшумленный заяц лишь незначительно изменит направление своего хода, то лисица и волк, перевидев, услышав или зачуяв охотника, могут напрямую податься за несколько километров от места подъема.
Но вот вы, выбрав хороший лаз и проявив выдержку, дождались счастливой минуты. В зелени елового подроста мелькнула белая молния, и на нас выкатил беляк. Выстрел — и заяц, несколько раз кубарем перевернувшись через голову, распластывается на изумрудной поверхности мха. Однако другие члены охотничьей компании не знают, кто стрелял (свои ли, может быть, чужие?), в кого стреляли (может быть, по птице?), какой результат выстрела (может быть, промах?). Поэтому, как только вы убедитесь, что зверь действительно взят, вы должны громкими криками "Дошел!" известить всех об окончании гона.ноногда вместо "Дошел!" кричат "Готов!". Кричать вы (взявший зверя) должны долго — до тех пор, пока все не соберутся к вам. Сплошь и рядом бывает так, что на крик "Дошел" собрались все, кроме одного человека. Крики смолкают, кто-то говорит: "Сейчас подойдет!", а ушедший далеко в сторону охотник, не слыша гона и криков товарищей, не знает куда идти. Человек, не знающий местности, может при этом и заблудиться.
Сразу же, на месте, где добыт зверь, нужно постараться подловить собаку и взять ее на сворку. Обычно это проще всего бывает сделать тому, кто стрелял. Выше я говорил о том, что надо убедиться, что зверь действительно взят. Не так уж редки на охоте случаи, когда после выстрела зверь падает и скрывается с глаз в траве или между кочками. Самонадеянный охотник кричит "Дошел!", охотники покидают надежные лазы и спешат на зов, а когда стрелявший подходит к месту, где последний раз мелькнул зверь, то видит лишь клок шерсти да капельки крови. В нашей команде таких подранков было принято называть "ползунками" и, случалось, гоняли мы такого "ползунка" после выстрела еще несколько часов...
Если удачный выстрел выпал не вам, обязательно поздравьте меткого стрелка: "С полем!" Проявите интерес к тому, как это произошло. Какому охотнику не доставит удовольствие энный раз рассказать о своем успехе!
Доводилось мне охотиться с такими охотниками, которые тут же, на месте, где взят заяц, разделывали его: потрошили, выбрасывали внутренности, а иногда, чтобы не носить лишнего, отрезали и голову. На меня, да и на всех присутствующих эта процедура всегда производила тягостное впечатление. Думается, не так уж тяжело охотнику поносить несколько часов лишний килограмм. К тому же, неизмеримо приятнее привезти домой ослепительного белого пушистого с черными кончиками ушей беляка или рыжевато-палевого курчавого русака, чем обрезки мяса, завернутые в окровавленную шкурку.
Как носить на охоте добытого зверя? Многие предусмотрительные охотники берут с собой полиэтиленовый мешок, в который кладут зверя, чтобы не испачкать вещи в рюкзаке. Я не сторонник этого метода, так как кровь, которая неизбежно собирается в полиэтиленовом мешке, вся оказывается на шкурке зверя. Я обычно кладу на дно охотничьего рюкзака старые газеты, обладающие большой гигроскопичностью, и прямо на них добытого зверя. Так он кровянится меньше всего. Хранитель старых охотничьих традиций И. В. Селюгин всегда говаривал нам, что зверя надо носить через плечо на "подцопке", как называется у псковских охотников ремешок, с помощью которого связывают передние и задние ноги зверя.
Охота с гончими не только завораживающе интересна. Она подчас бывает неизмеримо трудна и требует полной отдачи сил, проявления истинных товарищеских чувств. Мне посчастливилось много охотиться с В. Н. Павловым — судьей-экспертом всесоюзной категории, фанатиком охоты с гончими, да и вообще прекрасным спортсменом. Как многие знатоки и ценители любимого дела, Василий Николаевич с большим разбором приглашал на охоту со своими гончими. Меня, тогда еще совсем мальчишку, он полюбил и стал абсолютно доверять после такого случая.
Рано утром его знаменитый русский смычок Рогдай 212 и Волга подняли лисицу. Подстоять ее в начале гона нам не удалось, а потом крупный лисовин на все расширяющихся кругах махнул черт знает куда. Охотились мы вдвоем и очень скоро потеряли представление о местонахождении друг друга. Равнинные болотистые леса без нор и других убежищ не давали лисице возможности покориться. Вязкие, паратые гончие настойчиво преследовали зверя и скоро сошли со слуха... Встретились мы с Василием Николаевичем уже в густых сумерках, в 14 км от дома. Гон крутился в куртине густого ельника, смычок вот-вот должен был сгонять зверя. Однако близость железной дороги заставила нас подловить собак и снять их с гона. В кромешной темноте, с собаками на поводках, по заросшим, болотистым просекам мы только под утро вернулись домой.
Звуки гона незримой цепью связывают всех охотников. Но вот гон смолк. То ли собаки скололись, то ли сошли со слуха, и вы остались совершенно один в незнакомом лесу. Хочется крикнуть, узнать, где товарищи, но делать этого нельзя. Гончие не вышли, продолжают работать, охота не кончилась. Идите в то место, где последний раз слышали гон. Может быть, оттуда услышите продолжение гона или увидите собак, разбирающихся на сколе. В последнем случае вы обязаны помочь гончим вновь поднять запавшего зайца или найти потерянный след. По снегу это значительно облегчается тем, что появляется возможность тропить не только зверя, но и собак. Например, дойти по, тонному следу до места, где зверь покорился или собаки скололись. Тропление требует не только упрямства, настойчивости и известного мастерства, но и дополнительных физических усилий, подчас совсем немалых. Зато расскажет вам много интересного, поучительного, а иногда даже и собаку поможет спасти. На охоте всякое бывает!
Вспоминаю, как уже в самом конце сезона охоты, по глубоким снегам, гонял я с приятелем-студентом беляка. В заснеженном лесу трудно увидеть зайца. Много раз гон выходил прямо на меня, а зверя я так и не перевидел. А потом гон и совсем угас, растворился в глухом безмолвии снегов. Пришлось выходить на гонный след и, руководствуясь им, искать собаку. В результате тропления мы вышли на край поля и на дне глубокой силосной ямы увидели барахтающуюся в снегу гончую. С огромным трудом, притащив из леса длинные жерди, нам удалось спуститься к собаке и на связанных вместе ремнях, ружейных погонах и сворне вытащить из своеобразной ловчей ямы. Оказалось, что беляк прошел по снежному надуву под краем ямы, когда же его следом шел тяжелый выжлец, снег обвалился, и гончар оказался в западне. Не пустись мы сразу же на поиски, выжлецу грозила бы участь быть заживо замороженным: в ночь температура понизилась до —30 °С.
Если вы все-таки отслушали гончих и потеряли своих товарищей, не уходите сразу домой. Приложите все силы, чтобы найти их. Все время помните о том, что ваши друзья обеспокоены вашим отсутствием и, как только окончится гон, начнут вас разыскивать. Помните охотничье правило: из лесу, с охоты, нужно возвращаться всем вместе.
Непреложный закон для всех участников охоты — поиск гончих. Ведь очень часто "охота с гончими" после нескольких часов превращается в "охоту за гончими", особенно в пригородных, густонаселенных местах. Тот член охотничьей компании, который предпочитает вернуться в теплый дом, где изголодавшихся за день охотников в русской печи дожидаются наваристые щи и рассыпчатая гречневая каша, не достоин называться охотником. Ваш долг — вместе с владельцем собак или даже без него искать гончих до победного конца.
Сколько раз ночевали мы с моим другом профессором В. В. Померанцевым под дождем, в болоте, где и костра-то путного не разведешь, отслушав его русский пегой перводипломный смычок Пифа 2040 ВРКОС и Пышму 180 ВРКОС или других наших собак. Тепло и радостно на душе делается от того, что за 40 лет совместной охоты мы не потеряли ни одной собаки.
Один из самых щепетильных вопросов — кому принадлежит добытая дичь, и как ее делить между участниками охоты. Сразу замечу, что вся добыча, взятая непосредственно собаками, без помощи охотников, принадлежит владельцу гончих. Если вам посчастливилось взять двух зайцев, а в компании есть неудачник, отдайте ему одного зайца. Лучше сделать это через владельца гончих и не в лесу, а по приходе домой, чтобы не возникло подозрение, что вы просто хотите избавиться от лишней тяжести. Даже если вы добыли одного зайца, спросите у владельца собаки, не возражает ли он, чтобы вы взяли его себе. Выше уже говорилось, что хозяин гончей — распорядитель охоты и у него могут быть свои соображения. К примеру, в нашей компании часто проводились так называемые "хозяйские охоты", когда все добытое отдавалось хозяину гончих. Это делалось, когда владелец собак готовился к какому-нибудь семейному торжеству или празднику, Так же мы поступали и в отношении других членов нашей охотничьей компании.
Широко распространено мнение, что если вы убьете зверя из-под чужих собак, то должны отдать добычу владельцу гончих, а он должен возвратить вам истраченный патрон. Неверно это! Из-под чужих собак вообще нельзя стрелять. Если вы внимательно прочитали эту статью, вы и сами поняли, что это недопустимо.
...Через несколько месяцев настанет чудесная осенняя пора — время гончей охоты. Ни пуха вам, дорогие друзья! И помните, что охота — это высшее удовольствие и нельзя его омрачать грубостью, жадностью, эгоизмом.
М. КАЛИНИН, почетный член Ленинградского общества охотников и рыболовов
"Охота и охотничье хозяйство" №1, 1984
Этика охотника ... Довольно серьезный вопрос и о воспитании нового поколения и поведения охотника со стажем, смотрящих на природу и охотничьи отношения с высоты прожитых лет. Российские охотничьи традиции и не писанные правила сложились не вдруг, а на основе многовековой культуры охоты. Все, что высказано выше, очень даже подробно, вплоть до соблюдения правил обшежития и этики ношения охотничьей одежды, безусловно абсолюдно правильно, но с привкусом казенщины. Первые строки в этом документе обязательно напоминают о том, что имеются официальные правила которые строго и неукоснительно необходимо соблюдать. Хотелось бы заметить, что именно официальные правила, которые постоянно, год от года расширяются, стараясь зарегулировать каждый шаг охотника, рыбака, туриста, т.е. ту часть населения проводящий свой досуг на природе, очень влияют на не писанные правила и отношения между нами, охотниками. То что, вчера еще было можно, сегодня уже нарушение. Еще не так давно, хранителями охотничьих традиций были первичные коллективы и ООиР, а сейчас это отходит в прошлое, и по велению времени эту функцию на себя берут охотничьи порталы, сайты и форумы. Ведь многие на форумах задают и получают ответы именно по охотничьему поведению. Время изменило на только охотничьи структуры, оно нас, российских охотников изменило. В документе практически все, как не надо поступать изложено, но мы изменились в мелочах, если раньше встреча незнакомых охотников в угодьях была нормальным явлением, они подходили друг к другу, согласно традиции переламывали ружья, здоровались, интересовались успехами, выясняли кто, что видел, куда идти, чтобы не мешаться, то сейчас как правило завидев постороннего стараются уйти от встречи и это в лучшем случае... Встреча с егерем тогда и теперь, большая разница, изменилось и отношение к охотничьим собакам. Все это влияет и на охотничью этику. Я понимаю, что мы живем не в очень счастливое время, но не хотелось бы уронить культуру и потерять наши традиции охоты.
ТАВ (Александр Вадимович) , " не хотелось бы уронить культуру и потерять наши традиции охоты" Полностью с Вами согласен.
Зверобой
07.01.2010, 04:10
Полностью согласен с TAB-ом Александром. Неудачная статья для нашего времени, неактуальная. Культура охоты, безусловно, необходима. Но, в общем, статья оставляет желать лучшего. Читал эту (первую в теме) статью давно в книге или каком-то журнале. Сегодня многие моменты в ней очень спорны. Сразу отворачивают первые строчки о Правилах и ООиРах. Прекрасно известно, какие это Правила с Законом и чем ООиРы занимаются - они первые брэки и факторы гниения нашей охоты с традициями и всей этикой-культурой вместе взятыми. Про компенсацию ущерба природе - вообще перл. Охота изначально не должна наносить ущерб природе. С этого надо начинать. Проигрыш в изысканности одежды у нас от условий охоты и не более того. Про неизысканность одежды и преобладание одиночных охот у нас и коллективных охот "там", совсем ерунда высосанная из пальца. Охота доступная в широких кругах во все времена в России, это тоже далеко от истины. Ружейная и псовая охота изначально была царским и барским уделом. Правда, одновременно существовал промысел для барских столов и воротников. Как и во многих других странах. Надо исходить от наших традиционных способов, а не от потемок истории. Камуфляж на копытных загонах, по совету автора – медвежья услуга. Элементарное нарушение ТБ.
Говоря о культуре охоты, следует отметить, что безусловно охотник, владеющий охотничьей собакой любой породы, имеет преимущества перед другими охотниками.
Без комментариев. Просто собакоснобизм какой-то. Богему придумал.
Он не скажет: "убил" зайца или утку, а, как правило, "взял", "отстрелял", "добыл", "снял в лет".
Отстрелял, снял в лет. Уж лучше убил. Так будет уважительнее и честнее. Не по тарелочкам же стрелял. Кстати, наш уважаемый Сергей Тимофеевич Аксаков не чурался слов: убил, убивал, бивал.
И так далее, и тому подобное.
Этика – вещь важная и тонкая. Важна подача. Сегодня такая статья, где "кто соблюдает мерзкие Правила охоты, кроликам травку рвет и за кислород дармоедам платит – тот хороший охотник", приведет только к обратной реакции начинающих охотников и до культуры охоты в целом.
Зверобой (Виталий ) ,
А я никогда не говорю убил, как то режет слух это слово, я же не убийца! Взял, добыл. Хотя это кому как. Этика должна быть. Вот у меня до автоматизма отработана привычка переламывать ружье и вынимать патроны при встрече с человеком на охоте, а многие этого не делают. Я в такой кампании себя чувствую не очень уютно. Так что давайте будем с уважением относится к традициям, ведь многие правила написаны кровью.
Тут нас спасёт приемственность покалений ! Первый раз вслух, такое выговариваю. О чём Правильные Старики , толковали у ночных костров. Какой пример дальше ,от бывалых молодым идёт. И всё будет правильно. Там есть кому карать , лес и вода не прощает. А бумагу пускай морают ,она всё стерпит.
От первой статьи ощущение снобизма охотничьего функционера. Слова правильные, но единственного выделенного на общество лося этично заохотят узким кругом.
Tatosa50
07.01.2010, 13:00
Без комментариев. Просто собакоснобизм какой-то. Богему придумал. Зверобой (Виталий ) , Это жизнь, но пусть это будет и собакоснобизмом, но охоту по утке без собаки, лично я запретил-бы, как полностью бессмысленное уничтожение отстреляной дичи в общем случае 30-40% без собаки берется.
И на других охотах - не даром охотничью собаку называют длинной рукой ее хозяина.
А попалить моно и в тире по тарелочкам - дело вполне приятное и увлекательное.
Добавлено через 9 минут:
И еще скажу от себя, приходилось наблюдать споры по битому зверю, мерзкий осадок остается.
Лично я выстрел ни когда не оспариваю, мой зверь должел лечь после моего выстрела, а если и стрелял вторым - разделка все покажет, бью только пулей и пуля у меня своя.
Друзья-охотники, при чем здесь собаки и запреты, не уподобляйтесь чиновникам и начальникам, все запретить очень даже просто, чему мы все свидетели, тема то - этика, поведение, ПРАВИЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ОХОТНИКА!
Охота с породистой обученной собакой красива. Жаль только, что при этом часто не соблюдаются нормы отстрела и лицензии (собачка сработала, как я не стрельну - обижу), сезоны охоты (натаскивать и наганивать надо, а участков нет) и породные ограничения (весной кого только не увидишь). За все это прилично штрафовали владельцы угодий в царские времена, вот и были собачники "правильными"
Олег Калена
07.01.2010, 14:23
охоту по утке без собаки, лично я запретил-бы, как полностью бессмысленное уничтожение отстреляной дичи в общем случае 30-40% без собаки берется.Категорически несогласен! Нельзя обобщать. Способы и места проведения охоты на утку весьма разнообразны. В определённых условиях наличие у охотника лодки становится куда актуальней, чем присутствие четвероногого помощника. Какие 30-40%, что за дикость? Откуда такие цифры? Если подранок лишён возможности лететь, я доберу его в подавляющем большинстве случаев.
Ничего не имею против собак, но любые проявления кастовости, пренебрежительное отношение к тем, чьи приоритеты в охоте не совпадают с собственными, считаю грубейшим попранием этики...
...Это жизнь...
Есть охотники, и есть отморозки. Есть разрешённые виды охот, и есть браконьерство, бездумная стрельба по живым целям, хапужничество, прочие мерзости. Зачем всё в кучу мешать? Ведь наличие или отсутствие у человека собаки не делает из него хорошего, правильного охотника автоматически, не правда-ли?
Мы все - товарищи по увлечению. И, по-моему, должны с уважением относиться к чужому выбору любимых методов или целей охот, коли они не противоречат правилам, конечно...
SergBoroda
07.01.2010, 15:07
где то была тема, там тоже о великие и могучие охотники презирающие безсобачников. Дайте ссылкуhttp://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=32131
Вот эта тема. В клейме позора клеймение безсобачников. )))
Охота с собакой, это элемент культуры охоты, никто не спорит, что обученый помощьник это прекрасно, но и КУЛЬТУРНЫЙ охотник без собаки не должен допускать бесполезную потерю дичи. У него, у КУЛЬТУРНОГО, есть все для этого: не стреляй за пределом, не стреляй там где и с собакой не найдешь и т.д.
SergBoroda
07.01.2010, 15:16
тема то - этика, поведение, ПРАВИЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ОХОТНИКА!Вот именно.
Кстати
Тут нас спасёт приемственность покалений ! Первый раз вслух, такое выговариваю. О чём Правильные Старики , толковали у ночных костров. Какой пример дальше ,от бывалых молодым идёт.Где взять эту этику, едрена-корень! Ну вот нет носителя традиций и знаний рядом? Где найти "правильного старика"? Что делать молодому или начинающему охотнику?
Читать охотминимум и правила? Ну и все на этом. Там той этики с гулькину пиписку!
Я предлагал завести на форуме отдельный раздел или хотя-бы прикрепленную тему, в которой можно было-бы описывать традиции, приметы, этические моменты. В общем - охотничий антураж.
Ведь охота это не только добыча, не только спорт, не только отдых и т.п. Охота это прежде всего некое действо, я бы сказал, таинство. И охотник - это не дядька с ружом, а.... а Охотник! Человек не только знающий и умеющий, а прежде всего чувствующий.
ИМХО
SergBoroda (Сергей) ,Оно бывает порой рядом. Два дня назад - сторож показал альбомчик. С фоткам от "кодака":- Зимовейка , лошадка , Капканчики с собольками , мишка достатый из берлоги, Башка с рогами . Стенка шкурами увешана ,портянки над печкой . Дядька этот с дружком тунгусом чистокровным. Посидели время коротали он на службе ,и я дожидал "выхода из-за печки". На фото два молодых парня с ним . В тайгу отцы сыновей таскают . Своего привёл в общество , директор сказал все формальности на хрен - отец привёл. Тут это отцовский долг называется. В тех местах где я брожу , сыновья уже знакомых охотят. И там я хожу спокойно.
И у нас нашёлся старый знакомый ,я раньше гостил у его соседа по угодьям . А вот ценовая политика стоимости снаряги и пушнины , отбивает охоту у молодёжи. Старики уж по привычке ходят .
SergBoroda
07.01.2010, 17:04
kedr (Алексеич) ,Ну тут тока завидовать. :) Места да люди правильные - все у тебя Лексеич в наличии.
В твоих краях этику охотничью сама Тайга преподает.Так ведь?
Может действительно поделить этику на Казанскую, Рязанскую, Иркутскую?
SergBoroda
07.01.2010, 17:20
ТАВ (Александр Вадимович),
Звучит как-то...
Традиции могут быть разные, а вот этика она и в африке этика.
Или может такое быть, что ты в иркутске "козел" - а в казани "правильный чувак"? :)
Зверобой
07.01.2010, 17:21
optimus (Сергей) ,
Ну, я тоже не говорю, что убил. Добыл или взял, обычно. Но слова типа "снял", "отстрелял", режут слух больше чем "убил". Чисто моя имха. Традиции, конечно, нужно уважать. Да саму охоту по определению можно назвать традицией. Идти в ногу со временем, основываясь на традициях, так сказать. Но, понимаешь, какая штука. Наши официальные П.П. №18 и новый Закон об охоте с ООиРами идут против традиций и охоты в целом. Там в традициях деньги за воздух сшибать с охотника. А получается, что автор статьи первым делом давит на прогибание под них, и заблуждается во многих именно этических моментах. При этом сам дискриминирует по признаку владения собаки. А правила ТБ действительно написаны кровью. И здесь снова автор заблуждается о необходимости применения камуфляжа в загонных охотах на копытных. В общем, я сказал то, что хотел сказать – нелепая статья для нашего времени. Ее место на привале.
SergBoroda (Сергей) ,
Или может такое быть, что ты в иркутске "козел" - а в казани "правильный чувак"? я это к тому:
Места да люди правильные - все у тебя Лексеич в наличии.
Козёл и в Африке козёл !))) Этика одна - традиции разные . В начале моего общения (кстати ровно год я тут) " Консерватор" один ,спасибо не поленился. Он свой кодекс чести "озвучил" в личку. Очень много похожего с нашим . Я тогда ответил , к вам подался БЫ да грехи не пускают. Есть различия в традициях.))) Свой отпечаток тайга накладывает. Подробности уже были , но я в каске и за барикадой!
Да при чем здесь "добыл" или "убил"? Охотники убивают, и с этим ни кто не будет спорить. А уж как назвать, тут начинаются разговоры сразу об этике. Крокодиловы слезы... ё-моё. Я тоже всегда говорю добыл, взял, добрал. Но это не этика. Это традиция. И нужно понимать разницу между традициями и этикой. В повседневной жизни мы много чего называем не своими именами.
SergBoroda
07.01.2010, 18:24
Этика
И нужно понимать разницу между традициями и этикой. Ооо... Это сложно разделить.
Философы спорят об этом уже немеряно веков! :))
Слово «этика» происходит от греч. ethos — нрав, характер, обычай.
Впослествии "этикой" Аристотель начал называть науку о положительных качествах человека.
Практически синонимами являются слова мораль и нравственность.
Учитывая, что здесь здесь есть два аспекта:
- нравственные ценности (они же "этические добродетели" по Аристотелю если)
- регулятивы (регулирующие поведение правила) - правила поведения человека в обществе, ориентированные на выше указанные ценности.
Отсюда традицонные правила поведения (традиции) неразрывны с этикой как таковой.
Во завернул!
ИМХО, ессесьно....
P.S. Я все-ж не Аристотель и не Кант, но как смог... :)
Сергей, не заворачивая так энЦИКЛОПедически :ad: скажу что существуют традиции ничего общего с моралью и этикой не имеющие. Хотя ты прав в том, что
"Отсюда традицонные правила поведения (традиции) неразрывны с этикой как таковой."
Традиция - исторически сложившиеся и передаваемые из поколения в поколение обычаи, нормы поведения, взгляды, вкусы и т.п.
Этика - совокупность норм поведения, мораль какой-либо общественной или профессиональной группы.
Вроде близкие понятия. Но моё ИМХО находит в них разницу :cs:
SergBoroda
07.01.2010, 19:15
Да мое ИМХО тоже задумалось нехило...:fd:
Вроде есть разница, а вроде
Традиция - исторически сложившиеся и передаваемые из поколения в поколение ... нормы поведения
Этика - совокупность норм поведения
В общем - не суть...
не будем вдаваться и уходить от темы.
В общем - не суть...И то верно! Главное же не названиях того, что мы и так понимаем с тобой :ad: А значит главное не в традициях и этике, а в понятиях! (вот еще и третье слово для всеобщего обсуждения ввел :fd:)
Главное же не названиях ...
... а в понятиях!
Во! это по делу! (Шутка :) )
Все прочитал,от начала ,до конца.Вроде все и правы,но правда у каждого своя.Традиции в каждом коллективе свои и если приглашен куда,будь добр расспроси.как себя вести.Но есть и общие нормы поведения,соблюдение техники безопасности и тд.Я ,к моему великому сожалению,поздно начал интересоваться охотой,получается что приходится учится у своего сына,читая художественную и специальную литературу,ну и конечно на форуме кое-что черпаю.Пытаюсь соответствовать...А вы спорьте,высказывайте свое мнение,можете даже поругаться,а мы,начинающие,если мозги у нас на месте,будем выстраивать свою линию поведения.Думаю совокупность ваших мнений поможет нам...
Я не зря назвал тему "Этика охотника. Об этом нужно помнить всегда. "
Это всего лишь название. Но для чего это затеяно?
Как вы думаете, коллеги, кто формирует традиции?
Я думаю, что первичные группы охотников, компании старых друзей, да и первичные коллективы охотников тоже. Но только традиции.
А откуда берутся этические нормы поведения людей и охотников в том числе? Наверное все же из правил и законов по которым живет общество, плюс к этому из моральных норм взаимоотношений между людьми, взаимном увжении традиций, обычаев и взаимопонимании друг друга.
И все охотничьи этические нормы могут быть созданы увлеченными охотой людьми и передаваться из поколения в поколения.
Причем те, кто старается публично изложить это в любой форме делают очень большое и нужное дело.
Могут быть спорные моменты. Могут быть даже заблуждения и ошибки. Но тенденция то все равно правильная - донести до масс то хорошее, что видиться каждому.
Поэтому прежде, чем делать высказывания типа - бредовая, снобистская, не соответствуяшая правилам статья или высказывание ОЧЕНЬ ПРОШУ ВСЕХ кроме никому не нужного критиканства привнести то положительное, что должно помочь сформировать ЭТИЧЕСКИЙ КОДЕКС ОХОТНИКА.
Только так и можно его создать в головах охотничьего сообщества.
И кто то талантливый обобщив все это когда-нибудь изложит это на бумаге.
И то это будет соответствовать только какому-то конкретному отрезку времени, поскольку меняется мир, меняются нормы и правила и менятся минталитет людей.
Поэтому - пишем, советуем, вносим свое виденье и вырабатываем общие взгляды на правила и этические нормы.
А заниматься критиканством и пустой болтовней - это не стоит потраченного на это времени.
Всем успехов!
Этика охотника - видимо очень широкое понятие, и в конкретных постах форумчане мечутся от одного края к другому. И поэтому:
Как вы дуиаете, коллеги, кто формирует традиции?
Я думаю, что первичные группы охотников, компании старых друзей, да и первичные коллективы охотников тоже. Но только традиции.
А откуда берутся этические нормы поведения людей и охотников в том числе? Наверное все же из правил и законов по которым живет общество, плюс к этому из моральных норм взаимоотношений между людьми, взаимном увжении традиций, обычаев и взаимопонимании друг друга.
И поскольку этические нормы беруться из правил и законов, может стоит привести пример этого возникновения в своих первичных коллективах и старых компаниях.
И поскольку этнические нормы беруться из моральных норм взаимоотношений, напишите как они возникли в ваших компаниях, точно так же, какие нормы возникли из традиций и обычаев, в вашем окружении.
Мы же все охотимся, общаемся, и коллективы как и все люди разные, поведуйте какие традиции и этнические нормы - у ВАС.
Зверобой
08.01.2010, 00:50
Поэтому прежде, чем делать высказывания типа - бредовая, снобистская, не соответствуяшая правилам статья или высказывание ОЧЕНЬ ПРОШУ ВСЕХ кроме никому не нужного критиканства привнести то положительное, что должно помочь сформировать ЭТИЧЕСКИЙ КОДЕКС ОХОТНИКА.
А заниматься критиканством и пустой болтовней - это не стоит потраченного на это времени
Саша, так понимаю, камень в мой огород. Ты модератор. Тебе все разделы форума видны? Так вот. Группа "Консерваторов" работает по этому вопросу.
http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=31704
http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=32037
Что получится, и получится ли, пока не знаю. Но двигаемся. Двигаемся именно в ногу со временем.
А первая статья в этой теме действительно неудачная. В первую очередь, по причине не актуальности сегодня. Но с другой стороны, тема раскрывается. Это плюс. Нам даже начинающие поругаться пожелали :)
Зверобой
08.01.2010, 01:47
Меня тоже на философически задело.
Итальянцы успели сохранить некоторые интервью Андрея Тарковского будучи изгнанного из СССР. Очень полезно послушать. И с вектора охотника тоже. Ведь традиции охоты хранит литература и живопись веками – искусство. А вот менталитет русского человека, увы, не ценит свои родные традиции. Зато в последнее время вовсю дурь крутятся веселые фильмы типа "Особенностей национальной охоты", омерзительные фильмы в плане охотничьей этики.
http://www.youtube.com/watch?v=43xR7jdRiP4
http://www.youtube.com/watch?v=EcoQRZqubls&feature=related
А знаете, как сказал Тарковский о своем фильме Солярис?
«Я хотел доказать своей картиной, что проблема нравственной стойкости, нравственной чистоты пронизывает все наше существование, проявляясь даже в таких областях, которые на первый взгляд не связаны с моралью, например, таких как проникновение в космос, изучение объективного мира и т.д.»
Ох, а как его "зеленые" гнобят, пиаря свое имя до сих пор, за якобы сломанные ноги у коня вороного в "Андрее Рублеве".
Ой, меня на праздниках понесло. :) Но не оффтопно. :)
Вопрос: как поступили бы ВЫ, согласно охотничьей Этики?Отвечу за себя. А при чем здесь охотничья этика. Ближе к этому только УК. И на сколько я помню, применяется личное оружие при прямой угрозе жизни, пусть юристы меня поправят
веселые фильмы типа "Особенностей национальной охоты", омерзительные фильмы в плане охотничьей этики.
Если вас послушать то фильм "Берегись автомобиля" пособие для угонщиков.
Традиции - это не то, что вы о чем то думаете, это то, что было до вас, и придумано не нами. А то, что мы придумаем может быть в лучшем случае "рекомендациями"
Зверобой
08.01.2010, 03:35
Wlas (Власов Иван) ,
Ага. :) А "Trainspotting" фильм-пособие наркоманам. Триптих Босха "Сад земных наслаждений" тогда кому пособие? :) Айвазовский вообсе пособия по потоплению кораблей написал. Логично. :) Если серьезно говорить, то опять двадцать пять. Важно не то, что в картине показано. А то, что она несет. Ее сущность. Как она несет смысл. В каких тонах. Иван, о чем, по-вашему, говорит фильм "Особенности национальной охоты"? И какое впечатление об охотниках и охоте она формирует у зрителя далекого от охоты?
ПС.
Отдельное спасибо за определение традиций. А я-то и не знал, думал что традиции не существовали до нас. :) Иван, без обид. :)
Что есть охотничья этика ?
Что такое традиции ??
Если человек сделал поступок, и этот поступок ПОНравился БОльшинству, - Это считается ЭТИЧНО.
Кто-то, этот-же поступок, сделал не так ярко в другом месте.
Ещё кто-то плохо, не выразительно ...
Есть правила ! А этика , это относительно ..
Я думаю есть правильные поступки, которые могут выглядеть не этично !!
И уж точно, всё это не связано с традициями.
Попробую сформулировать, что мне не нравится в подобных статьях - попытка судить, что такое хорошо и что такое плохо, навязывать свое "правильное мнение" и полностью игнорировать чужое. "Не судите, да не судимы будете", в лесу, в рамках закона, все равны, и никакой отдельной охотничей или автолюбительской этики быть не может - либо человек считается с тем, что он не один, и другим нужно просто не мешать, либо ему на всех (или на "чужих") плевать.
Важно не то, что в картине показано. А то, что она несет. Ее сущность. Как она несет смысл. В каких тонах. Иван, о чем, по-вашему, говорит фильм "Особенности национальной охоты"? И какое впечатление об охотниках и охоте она формирует у зрителя далекого от охоты? Вам как весь фильм пересказывать или основные моментыhttp://www.piterhunt.ru/scripts/forum/images/icons/icon7.gif Почему - то все поняли как надо, а вас переубеждать в обратном надо . То же самое и с со статьей, что Biggi привел. Не поняли о чем, перечитайте. http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/images/icons/icon7.gifНу а если опять не понятно, тогда выведите свои, и нам выложите, как надо. Посмотрим
Саша, так понимаю, камень в мой огородВовсе нет, Виталик! Это общее пожелание. Преподнести свое виденье на некотрые аспекты охоты.
Форум в группах виден тодько членам группы.
Очень хорошо, что формируете правила.
SergBoroda
08.01.2010, 12:14
и никакой отдельной охотничей или автолюбительской этики быть не можетне согласен.
Мы охотники, и у нас есть свои, охотничьи правила и нормы, но...
Идя по трассе мы все как-бы принимаем "правила игры" дальнобоя. В частности - используем не прописанную нигде, но всем известную световую сигнализацию. Соблюдаем не только правила дорожного движения, но и неписанный кодекс "трассы". Разве нет?
Выходя в эфир на 15-м канале СиБи мы тоже соблюдаем определенные правила и нормы. Этика? этика..
Приехав на охотбазу со своей собакой мы соблюдаем уже правила выстраданные собачниками. Например, снимаем "крутой" ошейник с металлическими нашлепками (если у кого есть) дабы другие собаки в игре не повредили зубы, следим за перемещениями и поведением своей собаки, стараемся недопустить конфликтов, а если возникают - пресекаем у СВОЕЙ собаки и т.п. Этика владельца собаки - вот она!
Пользуясь общей кухней мы соблюдаем другие нормы и правила. Взял чайник, налил, отнеси на место, чтоб другие могли себе поставить. Спички у плиты лежащие в карман не пихай и т.п. Вот вам и этика общего проживания!
Вот и выходит, охотничий кодекс - это не только "кто добыл и как делить", это гоораздо шире.
Но трудно объять необъятное. Надо со специальной, охотничьей этикой дружить, а остальные правила и нормы знать и соблюдать.
Вот при таком раскладе может и услышишь в свой адрес когда-нибудь уважительное - "правильный мужик, Охотник", а не только завистливое "да фартовый он просто!"
ИМХО
петрович (Николай Петрович), традиция может и хорошая, а этично ли по отношению к остальным желающим поохотиться?
Олег Калена
08.01.2010, 16:30
30-40% ...это реальные цифры из жизни, я охотился в волгоахтубинской пойме с 83 по 91 годы, первые годы без собаки, а потом в Латвии, тут еще труднее, как провило болота не проходимые и заросшие лозняком. Я сказал свое личное мнение, потому что поохотился 2 года без собаки...Так это личный опыт? Чудовищно, я в шоке... Без комментариев
Не съезжайте с темы. Ответьте не поставленный вопрос.Читайте пост № 50,
Ну, на трассе иерархия массы, Для молдых еще иерархия марки - модели, но обычно до столба, перебежавшего дорогу.
Зверобой
08.01.2010, 19:02
Wlas (Власов Иван) ,
Ихгде ответ на вопрос: Иван, о чем, по-вашему, говорит фильм "Особенности национальной охоты"? И какое впечатление об охотниках и охоте он формирует у зрителя далекого от охоты?
Вам как весь фильм пересказывать или основные моменты:) Почему - то все поняли как надо, а вас переубеждать в обратном надо .
Это ответ? :) Все, извиняюсь, я отказываюсь от дальнейшего диалога с вами по данному вопросу, раз вы не в состоянии сформулировать ответ.
Тема очень серёзная.
Последние лет 15 у нас больно общество,мы все вместе взятые.
Хорошо что здесь на сайте собрались люди думающие здраво,не все, но подовляющее большество.
Уже писалось что этика,можно сказать так, прописана обычаями охотников,многовековыми наблюдениями за животным миром,горькими ошибками и неудачами,необдуманными поступками.
Вот сейчас возникает много споров по поводу правил охоты,где основную роль играют личные мнения каждого,скажу так ,"стрелка", не охотника.
Действительно в новом законе много бреда ,да и писался закон не любителями охоты,а потребителями животного мира,что уж там про этику...
Раньше 20лет назад по этому вопросу и не заикались,все ОХОТНИКИ знали закон,где между строк и прописана ЭТИКА.
Сейчас же дело другое,ствол купил,билет купил-всё я "охотник".
Раньше чтоб стать охотником,нужно было стать стажёром,принемать участие в заготовках кормов для животных,были специальные курсы для начинающих,где преподовали охот минимум,знали всех зверей занесённых в красную книгу местности или края проживания претендента в охотники,время,сроки и правила охоты.Изучали мат часть оружия.Т Б на охоте,оказание первой мед помощи.
Вот из этих составляющих и складывается ЭТИКА.И кончно же основную роль влеяло общение с опытными охотниками.
Выложу скан учебной литературы датированной 1965годом.по сей день иногда прочитываю свой букварь подаренный мне в 1986году дядькой охотником.
http://i077.radikal.ru/1001/40/36dc2aeba02e.jpg
http://s47.radikal.ru/i118/1001/f8/185012908f0e.jpg
http://i072.radikal.ru/1001/eb/c1e6d2c503b0.jpg
Это ответ?Я понимаю что вам нужно не мое, а общественное мнение
http://films.imhonet.ru/element/193222/rates/ (http://films.imhonet.ru/element/193222/rates/)
Обратите внимание на оценки 7, 8, 9. Так что думаю ваш сарказм, и непонимание - не более, чем ваше субъективное мнение.
Ребята! Просто хочу напомнить что Вы пишите в теме "Этика охотника. Об этом нужно помнить всегда."
А теперь почитайте некоторые Ваши посты и подумайте просто об этике человека.
Считаю что в такой важной теме этично будет как минимум следовать теме!!! Т.е. уважать автора темы!
что не каждый охотник имеет возможность завести себе такого помощника, а наличие у тебя пса - не повод впадать в снобизм...Олег Очень верно заметил! Но отсутствие пса не повод стрелять во все, что ты никогда не сможешь ДОБЫТЬ. Не с спроста слово ДОБЫТЬ ассоциируется именно с тем, что охотник выслеживает, стреляет и добывает дичь. А не просто УБИВАЕТ её ради утехи. Неужели ты не понимаешь разницы??? Ну не поверю...
PS А вот это как раз к теме этики и традиций..
Может надо как -то подругому вести тему...В правилах написано то-то-ссылка,а я делаю вот так,потому что считаю....И интересней и ,может быть,поучительней...С уважением к любому мнению...
Внимание!
О "правильности" охоты с собаками или без оных прошу не в этой теме.
Авторов постов прошу свою полемику почистить.
Петрович
08.01.2010, 23:19
Так думаю, этично поступлю, если тихонько уйду с темы, т.к. не понял: может что не так сказал о собачках, честно,. .
Андрей. Я поддержу Александра и дополню своим мнением: Это не относится к этике охоты. Этика охоты подразумевает стрелять то, что можешь взять. Но к собаке это не относится вообще. Достаточно вписать в этику слова - стреляй то, что можешь взять. А с собакой или без - личное дело каждого.
неужели традиции Русской охоты не имеют отношения и к охотничьим породам собака
Прочитай еще раз сообщение Александра:
О "правильности" охоты с собаками или без оных прошу не в этой теме.
Я думаю пора заканчивать вообще эту полемику про "правильность" охоты с собакой, тем более ответ и так для всех ясен.
Если вы не хотите вспомнить элементарную этику человека, не заставляйте вспоминать правила форума.
Желающие могут открыть тему - Охота с собаками и без. И там обменяться взглядами.
Но не здесь. Т.к. на этические аспекты охоты в целом наличие или отсутствие четвероного друга влияния не оказывает.
Это сообщение удалил(а) Biggi55 (http://member.php?u=6098). Причина: лишнееНу, раз лишнее бывает в обсуждении этики и удалятся то, что имеет напрямую отношение к традициям русской охоты, а не современной, тогда и я ...
этично поступлю, если тихонько уйду с темы, т.к. не понял: может что не так сказал о собачках, честно,. .
тем более ответ и так для всех ясен.:ca:Всем НП и НП!
Добавлено через 19 минут:
Ну, раз бывает лишнее в обсуждении этики и традиций охоты, тогда я Гагарин.
Добавлено через 1 час и 12 минут:
есть разница между словами ДОБЫТЬ и УБИТЬ. Добыть - значит выследить, скрасть, выстрелить, попасть и добрать объект охоты. А УБИТЬ это просто выстрелить и забыть про то, по кому ты попал. За что сообщения удаляются? В чем здесь противоречие этики традициям? И собачий вопрос здесь ни при чем. Не правильно это мужики. Я же про охоту а вы опять про собак...
Под этикой следует понимать учение о нравственности, о правилах поведения человека в обществе. Охотничья этика - это кодекс норм поведения и нравственных критериев охотников по отношению друг к другу, диким животным и природе в целом. Охотничья этика - следствие внутренних убеждений; соблюдается она не из страха наказания, а как требование совести.
Бродя по бескрайней степи, углубляясь в лесную чащу или камышовые заросли, охотник, как правило, находится вдали от посторонних глаз. Именно здесь и раскрывается его истинная, скрытая сущность, поскольку в этой обстановке за все свои действия он отвечает только перед самим собой, перед своей совестью. Нельзя требовать от законодательных органов соответствующих статей закона на все случаи жизни, тут дело в нравственном облике самого охотника.
Однако охотничья этика затрагивает не только нравственный облик охотника, но и отражает уровень развития охотничьего хозяйства и охоты в целом. Тот факт, что "братья наши меньшие" являются органичной частью окружающего мира, обязывает нас бережно относиться к ним. А поэтому самым главным, самым важным элементом охотничьей этики сейчас является активное участие охотников в охране живой природы, в обогащении и рациональном использовании ее ресурсов.
Охрана природы - дело огромной государственной важности. И не случайно великий природолюб и знаток русской природы Михаил Пришвин писал в свое время: "Тот, кто защищает природу, защищает свою Родину". Давно пора придать охране природы статус защиты государственной собственности и самым жестким образом пресекать даже малейшие поползновения к ее расхищению. В противном случае наши дети и внуки уже в самом недалеком будущем смогут увидеть куропаток, перепелок и даже зайцев только в зоопарках.
Каждый охотник должен быть подлинным хранителем природы и по-хозяйски относиться к своим охотничьим угодьям. Охотники, редко посещающие эти угодья и практически ничего о них не знающие, ведут себя в них, как посторонние люди: постреляли, распили бутылочку-другую и по домам. А ведь дичь требует постоянного внимания и заботы. Это и защита от хищников и браконьеров, и оказание помощи во время стихийных бедствий, и охрана от агротехнического воздействия (механизации и химизации), от дорожного транспорта и т.д. и т.п.
Особенно сложным является процесс охраны дичи от стихийных бедствий. Крайне тяжело переносят животные суровые зимы с высоким снежным покровом, а также периоды, когда идет дождь со снегом, сильные морозы, снежные бури, гололед и т.д. Много вреда причиняют животным и птицам наводнения, половодье, а также продолжительная засуха, сильная жара и лесные пожары. Без активной помощи охотников штатным работникам охотхозяйств с этими задачами не справиться. Сегодня трудовое участие в развитии охотничьих хозяйств и охрана их фауны стали делом чести и непременной обязанностью всех поклонников Дианы.
В настоящее время охоте посвящает досуг огромное количество людей всех возрастов и профессий, которых объединяет любовь к природе. Современный охотник - это закаленный и тренированный боец, способный без особого труда пройти десяток километров по лесу или провести целый день на лыжах, это отличный стрелок, опытный следопыт-разведчик, горячий патриот, знаток и любитель родной природы.
Но, к большому сожалению, в последнее время мы все чаще и чаще встречаемся со случаями, когда отдельные охотники (в основном это касается молодежи) нарушают неписаные охотничьи законы и демонстрируют свою нравственную ущербность. При этом подавляющее большинство нарушителей не являются сами по себе хапугами, им просто незнакомы нравственные критерии поведения на охоте. Что же это за критерии?
По праву старшего товарища, занимающегося охотой более 60 лет, позволю себе рассказать молодым охотникам, в чем заключается суть этих критериев, а заодно и высказать несколько советов и пожеланий.
Прежде всего, всегда нужно помнить, что охота и алкоголь несовместимы, а охотники, употребляющие на охоте спиртные напитки - это потенциальные преступники! Особенно опасно участие выпивох в коллективных охотах. Они зачастую забывают разрядить оружие, а через какое-то время, считая его разряженным, нажимают на спусковые крючки. При этом обычно страдают окружающие, сами "стрелки", как правило, остаются невредимыми.
Нередки случаи, когда пьяные охотники тонут в водоемах, угорают в избушках, обгорают у костров. Иногда любители спиртного после неудачной охоты устраивают в пьяном виде стрельбу по пустым бутылкам. Результат подобной забавы - ранение, а то и гибель одного из участников таких импровизированных "стендовых соревнований".
Довольно часто между подвыпившими участниками охоты происходят ссоры, которые порой заканчиваются трагически, поскольку в руках у спорящих всегда имеется оружие, а контролировать свои действия должным образом они уже не в состоянии. Чтобы обезопасить участников охоты от подобных "случайностей", нужно вести с любителями спиртного самую решительную борьбу, вплоть до их исключения из охотничьих обществ.
Существенным элементом охотничьей этики является одежда. Мне много раз приходилось охотиться вместе с немецкими охотниками и скажу откровенно: у них есть чему поучиться. Их экипировка всегда выглядела безукоризненно. В отличие от наших соотечественников, обычно одетых кто во что горазд, немец, как правило, одет в униформу темно-зеленого цвета и кожаные сапоги, На голове - шляпа с узкими полями. Немцы вообще любят униформу, ну а охотники носят ее с особым шиком, тем более что саму охоту они всегда рассматривают не как рядовое занятие, а как праздник. Пора бы и нам критически посмотреть на себя со стороны и приодеться соответствующим образом, тем более что сейчас в магазинах продаются охотничьи костюмы на любой вкус. Ватные телогрейки и шуршащие плащ-накидки -это вчерашний день. Они неприлично выглядят и для охоты непригодны.
Несколько слов о влиянии охотничьей этики на решение организационных вопросов. Никакие споры с руководителем охоты как при подготовке, так и во время охоты не допускаются. Всегда должно соблюдаться жесткое единоначалие: руководитель дает указания, а все участники охоты безоговорочно их выполняют. Именно от этого зависит безопасность и обеспечивается успех охоты.
Старшинство на охоте определяется не служебным положением охотника, а его охотничьим опытом. Право выбора места охоты зависит от очередности прибытия охотников на базу. При облавных охотах стрелковые номера, как правило, определяются жеребьевкой. Но бывают и исключения, когда лучшие места на стрелковой линии выделяются гостям или почетным членам общества, а номера, наиболее близкие от транспортных средств, предоставляются пожилым охотникам, которым трудно передвигаться на большие расстояния, особенно по глубокому снегу.
Правомерным также считаются действия руководителя охоты, когда наиболее перспективные номера на стрелковой линии он отдает лучшим стрелкам. Прокладывание первой лыжни, переноску флажков и дежурство по лагерю настоящие охотники всегда делят между собой поровну. Лентяи и "бароны" в компании охотников неприемлемы.
Охотничья этика предписывает всем участникам охоты твердо знать и строжайше соблюдать существующие в данном регионе правила охоты, не допускать нарушения этих правил другими лицами, вести непримиримую борьбу с браконьерами и их пособниками, быть корректными и вежливыми в обращении со своими коллегами по охоте.
Нельзя занимать чужие шалаши, скрадки и лабазы. Нельзя стрелять дичь там, где нет возможности ее найти и подобрать. Неэтично стрелять зайца на лежке или куропаток и тетеревов, убегающих от охотника по земле. Не допускается стрельба не целясь по стае уток или взлетевшему выводку тетеревов. Ни под каким видом не трогайте "старку" (матку), которая обычно взлетает первой и, изображая из себя подранка, всегда старается отвлечь внимание охотника от своих птенцов. Ни в коем случае нельзя стрелять по зверю, идущему на соседний стрелковый номер.
Не нужно возмущаться, когда сбитую, но не найденную дичь, записывают на счет стрелявшего охотника. Позор и грубейшее нарушение охотничьей этики - стрельба по чайкам, певчим птицам и другим живым целям ради забавы или "чтобы набить руку".
Особо следует остановиться на дальностях стрельбы, на стрельбе за пределами надежного выстрела, так как именно такая стрельба приводит к большому количеству подранков, которых затем не удается добрать. Главным образом это касается охоты на уток поздней осенью, когда вдруг налетевшая стайка "северян" начинает кружиться над водоемом, выбирая место для посадки и постепенно снижая высоту полета. Уважайте коллег по охоте и не палите в белый свет, как в копеечку; дайте возможность выстрелить вашему соседу, но уже на убойной дальности. Не жадничайте, ведь за вашими действиями на водоеме обычно наблюдают десятки глаз ваших товарищей, они оценят ваш поступок.
Добор подранков - неписаный закон для каждого уважающего себя охотника. Оставлять в угодьях искалеченную, но не добитую дичь - позор для каждого человека.
Считается также неприличным, когда более удачливый стрелок, приехавший на охоту в компании, забирает все трофеи себе. Здесь более уместен справедливый товарищеский раздел отстрелянной дичи.
Особую значимость охотничья этика приобретает на весенней охоте. Ее основная заповедь: охоться, но не мешай охотиться другим. Весенняя охота не терпит близкого соседства охотников, так как они непременно будут мешать друг другу, Предположим, что вы скрадываете поющего глухаря, он совсем рядом, но тут гремит чей-то близкий выстрел и глухарь замолкает. Все, охота испорчена! Всегда помните, что неприлично вторгаться туда, где уже обосновался другой охотник. Этот неписаный закон весной особенно ценен. И никакой лепет подошедшего к вам охотника, что, дескать, "в тесноте, да не в обиде" не сможет оправдать его бесцеремонность и хамство.
И еще один момент. Хотя существующими правилами весенней охоты стрельба влет напрямую не запрещена, не стреляйте по налетевшей птице, дайте ей возможность подсесть к вашей подсадной. Это исключит возможность непреднамеренного отстрела уточки, да и сам выстрел по сидящей на воде птице даст вам стопроцентную гарантию на успех.
А теперь несколько слов об этике при охоте с охотничьими собаками. Охота с гончими, как правило, компанейская. В ней вместе с владельцем собаки участвуют еще несколько человек. Никогда не забывайте, что вы - гость, а владелец собаки - хозяин, а следовательно, и распорядитель всей охоты. Не лезьте к нему с советами и указаниями. Он еще накануне продумал все детали предстоящей охоты, и ваши высказывания будут его только нервировать.
Услышав заливистый голос гончака, не бросайтесь со всех ног в сторону гона. Занимая лаз, соблюдайте корректность по отношению к другим членам вашей охотничьей компании. Если прямо из-под ваших ног выскочил заяц, не вскидывайте ружье: настоящий гончатник зверя на подъеме никогда не стреляет.
Охотничья этика запрещает также отстрел гонного зайца из-под чужой собаки. К сожалению, среди охотников бытует ложное представление на сей счет. Многие считают, что если заяц взят из-под чужой собаки, то нужно просто найти ее владельца и отдать ему трофей. А тот, якобы, с благодарностью вручит вам взамен заряженный патрон. Это неверно! Из-под чужой собаки зверя вообще стрелять нельзя! Ведь для подавляющего числа гончатников музыка гона важнее, чем сам трофей, так что не лишайте их этой радости и не торопитесь вручить хозяину собаки кусочек мяса, завернутый в шкурку. На кого нарветесь, а то ведь и по физиономии можно запросто схлопотать. И поделом!
Весьма часто охота с гончими превращается в "охоту за гончими", особенно если это происходит в густонаселенной местности. Ваш долг - вместе с владельцем собак искать их до победного конца. Никогда не уходите с охоты один. Товарищи, обнаружив ваше отсутствие, бросятся на ваши поиски. Помните, с охоты из лесу нужно всегда возвращаться всем вместе.
Если вы отстреляли зайца, то обязательно спросите у владельца собаки, не возражает ли он, чтобы вы взяли его себе. А если вам посчастливилось взять двух ушастиков, а в компании есть неудачник, то отдайте ему одного зайца. Лучше всего сделать это через владельца собаки и не в лесу, а вернувшись на базу, чтобы ни у кого не возникло подозрения, что вы просто хотите избавиться от лишней тяжести.
Буквально несколько слов о таежной охотничьей этике. Раньше, когда охота была средством существования человека, охотничья этика диктовалась суровой необходимостью выжить в неравной борьбе с природой. Особенно это было характерно для малонаселенного севера нашей страны. Именно там зародился обычай не запирать промысловые охотничьи избушки, всегда оставлять в них запас сухих дров, спички и небольшой (аварийный) запас продуктов, чтобы любой случайный путник мог переждать в избушке непогоду, обогреться и утолить голод.
Однако в последние десять лет эта замечательная традиция стала попираться. Нередкими стали случаи, когда незваные таежные гости сжигают дрова, съедают продукты и спокойно уходят, прихватив с собой понравившиеся вещи. Естественно, что теперь охотники-северяне, закончив промысловый сезон, вынуждены либо прятать свое имущество от непрошеных гостей, либо увозить его за десятки километров домой, а осенью завозить снова. И нет уже больше в тайге приветливых промысловых избушек, многие годы дававших приют заблудившимся туристам и геологам. Стало привычным вместо добротных построек встречать грязные, полуразвалившиеся зимовья с сорванными дверями, выбитыми окнами и голыми стенами. О продуктах и сухих дровах и говорить не приходится. Больно об этом писать, но именно такие "новшества" в охотничий быт промысловиков внесли антинародные реформы, проведенные в нашей стране псевдодемократами-перестройщиками.
А теперь о самом щепетильном вопросе охотничьей этики - кому принадлежит добытая дичь, если по ней стреляли несколько охотников? Положение осложняется тем, что считается неэтичным спорить по этому поводу. Но ведь должны же быть какие-то критерии, с помощью которых можно объективно определить - кто является хозяином трофея. У нас и за рубежом принято считать , что копытную или другую крупную дичь отстрелял тот охотник, который первым произвел эффективный выстрел. Но это не аксиома! Бутурлин, например, считал: "Кто остановил, того и зверь".
Приведу пример из личного опыта.
Мы охотились в охотхозяйстве, расположенном на стыке четырех областей - Тверской, Ярославской, Владимирской и Московской. Наша команда из 15 человек представляла собой типичную "сборную солянку", состоящую в основном из активистов охотничьих коллективов, получивших право на участие в зверовой охоте за сдачу "сухих пищевых отходов" для подкормки диких животных. Такие команды мы между собой обычно называли "сухарными". Опытных стрелков в них, как правило, раз, два и обчелся.
Из Первого коллектива Военно-охотничьего общества нас было трое: Владимир Гончаров, Виктор Ермилов и автор этих строк. Команде предстояло отстрелять двух взрослых лосей, в том числе одного "товарного".
Первый загон оказался неудачным, второй тоже ничего хорошего не предвещал. Это стало ясно уже при расстановке стрелковой линии. Мой номер был 14-й, но я оказался самым крайним. 15-му номеру и руководителю охоты просто негде было встать. Они отошли от меня влево и затаились. Передо мной простиралась обширная лесная поляна; участок леса, который предполагалось "прогнать", находился правее.
Вероятность того, что лось выйдет на открытое место, была нулевой. Однако едва послышались голоса загонщиков, как на противоположной стороне поляны появился рогач. Он долго не решался выйти на поляну, но потом все же затрусил прямо ко мне. Бежал он ровной рысью, высоко подняв голову и выгнув шею кадыком вперед. Расстояние между нами быстро сокращалось.
Я поднял ружье, лось заметил мое движение и замер, словно изваяние, метрах в 60 от меня. Его задние ноги оказались в ложбине, а передние уперлись в бугор. По тому, как лось стал крутить головой, шевелить ушами-локаторами, прислушиваться и принюхиваться, стало ясно, что в мою сторону он больше не сделает ни шагу... И я нажал на спусковой крючок.
Лось взвился на дыбы, что всегда свидетельствует о попадании жакана в грудь, и стремительно крутнулся влево. В этот момент я сделал второй выстрел. После моего дуплета рогач сгорбился, словно собирался перепрыгнуть через канаву, а затем мелкими скачками стал уходить по центру поляны в левую сторону. Через каждые 10-20 метров он останавливался и горбился. Застучали выстрелы моих соседей. Сначала разрядил свой тройник охотник с 15-го стрелкового номера, затем несколько раз выстрелил из СКС руководитель охоты. Лось упал. Вот тут и началось самое интересное.
Охотник с 15-го стрелкового номера сразу возомнил себя хозяином трофея и, широко улыбаясь, принимал поздравления подходящих охотников. О том, что я тоже стрелял, никто даже не вспомнил. Так бы все и закончилось, поскольку я был старшим команды и доказывать свое право на трофей мне было как-то не с руки. Но тут ко мне подошел руководитель охоты и прилюдно высказал мне порицание по поводу того, что я не смог положить зверя, стоявшего на открытом месте, да к тому же стрелял по лосю дуплетом, словно по утке.
- Пожилой человек, старший команды и так осрамились, - закончил он свою нелестную для меня тираду. Это было уже слишком! Но я сдержался, спорить и размахивать руками не стал. Однако как бы между прочим, заметил, что когда с рогача снимут шкуру и начнут его свежевать, тогда сразу выяснится, чей трофей.
- А чего тут выяснять? - вклинился в разговор "хозяин" трофея. - После чьего выстрела лось упал, тот и хозяин!
- Давайте не будем делать скоропалительных выводов, - охладил я его пыл, - Вот вернемся на базу, там со всем и разберемся. Ведь вы же не будете отрицать, что в грудь лосю стрелял только я. К тому же у меня ружье 16 калибра, а ваш тройник 12-го...
- А я стрелял подкалиберными жаканами, они у меня тоже 16 калибра, - скороговоркой перебил меня "хозяин" трофея и глаза его настороженно забегали. Он вдруг понял, что еще совсем не факт, что рога лося достанутся ему.
Для разделки туши были выделены трое охотников и один егерь-загонщик. Они должны были снять шкуру и освежевать рогача, а заодно и заняться приготовлением печенки. Делить лося на участников охоты не стали, так как мы еще не знали, чем закончится отстрел "товарного" лося. Поскольку я был старшим команды, мне следовало, не теряя времени, вести охотников далее, а не участвовать в разделке туши, поэтому я попросил своих сослуживцев Володю и Виктора заняться этим делом и внимательно проанализировать все попадания в рогача.
- Мужики, - обратился я к ним, - убедительно вас попрошу выполнить мою просьбу, ведь задета честь Первого коллектива. Стрелок с 15-го номера останется вместе с вами, чтобы потом не было никаких разговоров. А мы попробуем сделать еще пару загонов...
"Товарного" лося мы так и не отстреляли, но и подранков не сделали. Как говорится, бог миловал. Когда же вернулись на базу, то первое, что мне бросилось в глаза, был "хозяин" трофея. Вид у него был какой-то взъерошенный, он нервно курил одну сигарету за другой, несколько раз порывался подойти ко мне и что-то сказать, но так и не решился на это.
Гончаров и Ермилов в присутствии руководителя охоты доложили, что единственное смертельное попадание в лося - это жакан 16 калибра, который вошел в грудь, разорвал внутри жизненно важные органы и застрял в позвоночнике (то-то лось стал горбатиться после моего дуплета). Второй мой жакан попал в пах рядом с левой задней ногой. Других жаканов в туше обнаружено не было. Правда, было еще три пулевых отверстия: одно в холке и два в центре туши. Но вряд ли они сыграли решающую роль, так как пули от СКС обычно пронизывают зверя, словно шило, и большого останавливающего действия не производят. "Хозяин" трофея стоял, низко опустив голову, и молчал. Он понял, кто есть кто, и больше уже не возникал. Справедливость была восстановлена.
Вы вправе спросить у меня, а забрал ли я в качестве трофея рога лося? Нет, не забрал. Не захотел устраивать скандал и портить праздничное настроение другим членам команды, которые радовались успешной охоте, словно малые дети. Возможно, я поступил неправильно. Этим примером я хочу только показать, что спорные вопросы о судьбе трофея должны решаться в каждом конкретном случае индивидуально.
Что же касается зайцев, уток и другой мелкой дичи, то здесь тоже нет полной ясности, кому принадлежит трофей, если по дичи стреляли несколько охотников. Правда, бытует мнение, что дичь принадлежит тому, после чьего выстрела она перестала двигаться. Лично я неоднократно наблюдал, как "чисто" битая утка, упав на воду, еще какое-то время бьется и кувыркается. На всякий случай я обычно держу ее на прицеле: а вдруг она оклемается и заспешит к камышам...
Но ведь может получиться так, что ваш сосед-хапуга "пальнет" по ней еще раз, чтобы она затихла. И что же? Значит трофей принадлежит ему? Здесь есть над чем поразмыслить, тем более, что уповать на соблюдение рвачом охотничьей этики просто не имеет смысла.
И последнее. Пришло время, когда в охотхозяйствах, где охотников обслуживают егеря, вместо ограничения количества отстреливаемой дичи нужно ввести ограничение количества выстрелов. Убежден, что эта мера значительно сократит число бесцельно гибнущих подранков и отучит любителей стрельбы на больших дальностях от этой порочной практики.
Борис Абрамов, почетный член ВВО
Национальный охотничий журнал "Охота", №3 май-июнь 2002
SergBoroda
09.01.2010, 14:18
Недопонял.
Это-ж у нас на сайте висит. http://www.piterhunt.ru/blog/7057/okhotnichya_etika.htm
Предоставлено было некто Бен-Ладеном :) Зачем сюда переносить?
Статья интересна, но обида автора сквозит во второй ее половине очень явно. Похоже написана она была на фоне конфликта в некоем охотколлективе.
утверждать не буду - не знаю
петрович (Николай Петрович) ,
Зачем уходить от темы,таких гуру как Вы на пальцах сосчитать можно,нужно писать,обязательно !
Делиться своим опытом и мнением.
SergBoroda
09.01.2010, 14:45
Вот еще статья по теме:
Сергей Лосев, «Мастер Ружьё», №6, 2003 г.
Это мне не нравится или ещё раз об охотничьей этике
Вспомните, как часто вы приезжали с охоты в отвратительном настроении? Вроде и дичь была, и везенье какое-никакое. А на душе муторно, и хочется сказать: «Да провались она, эта охота, больше не поеду».
Виноват в этом бывает один человек или целая компания. Неважно, знакомые или не знакомые. Хорошо, когда охотишься где-нибудь далеко, в глухом краю, с тобой проверенные годами совместных походов товарищи. А если нет? Если это подмосковное открытие охоты на утку или случайная сборная команда на копытных? Тут надо внимательней и строже следить за своими эмоциями.
Мне, например, всегда нравилось, когда на лосиных охотах старший клал в шапку бумажные номерочки, каждый доставал свой, и все вставали на «вытянутый» номер.
Охотничья этика - это довольно сложная штука. Конечно, всем известно, что нельзя стрелять зверя или птицу, двигающихся на соседа. Однако, сегодня мало кто обращает на это внимание. Современный культурный охотник должен построить свою охоту так, чтобы и самому поохотиться, и другим не мешать.
Известный писатель Ефим Пермитин, в одном из своих рассказов, поведал, как он два дня выслеживал трассу пролёта гусей и засекал время перелёта. Пока другие стреляли селезней, он проводил все зори с биноклем в руках. Наконец, пригласив одного из товарищей, отправился в заранее заготовленные засидки. Товарищ, страстно желал убить гуся, и весь дрожал от азарта. Пермитин предупредил: ни в коем случае не стрелять головную стаю (разведку) и уж ни за что не выскакивать из укрытия за сбитой птицей. Получилось всё наоборот. Чрезмерно азартный стрелок выпулил по первой же налетевшей стайке, а потом ещё долго гонялся за подранком. В результате многотысячные табуны гусей, сидевшие на лимане и наблюдавшие за разведкой, избрали другой путь и, обойдя засидки, ушли стороной. Оба остались без охоты, которая могла быть просто фантастической. Каждый из охотников взял бы по несколько десятков гусей.
Прочитал я как-то заметку одного охотничка под названием «Находчивость помогла» или «Возле подсадной». Там он описывает, как, бродя весной по болоту (чего, кстати, вообще весной делать нельзя), он заметил шалаш, возле которого прилично работала подсадная утка. Он обратил внимание, что селезни летят на её призыв с большой воды по одному и тому же маршруту. «И тут меня осенило, - пишет он. - А что если встать на пути пролёта и бить селезней влёт?» «В результате, - продолжает умник, - я взял несколько штук и благодаря смекалке не остался без добычи». До сих пор жалею, что не я сидел в том шалаше. Я бы показал этому смекалистому парню, как стрелять селезней из-под чужой утки.
Раньше на каждом тетеревином току полагалось делать только один шалаш. Но сегодня, в результате увеличения числа охотников и повышенного спроса на тетеревов, ставят и два, и даже три. Я лично наблюдал, как один из охотников, сделав подранка, выскочил из шалаша и принялся носиться за ним по всему полю. В итоге остальным охотникам охота была испорчена не только на тот, но и на последующие дни. Как правило, тетерева после таких забегов в этом году на ток вообще не возвращаются.
Много раз говорили и писали о стрельбе в заоблачные высоты. Каждый видел, как палят по гусям на девяносто и больше метров. Многие опытные стрелки, оснащённые мощным, дорогим оружием, иногда добиваются результата при такой стрельбе, подавая, таким образом, вредный пример.
Вообще, наличие сильного, подготовленного стрелка, с хорошим оружием в большой компании, особенно на поле, где видно каждое попадание, очень вредно. Видя результат мастера, начинают палить и все остальные, думая, что и у них так получится. Некоторые начинают стрелять картечью, но вот им неплохо было бы знать, что этот свинцовый шарк весом в 2 грамма на излёте пробивает голову человека. Крупные картечины весят значительно больше.
Охотясь в том же Виноградове, после первого дня пальбы я собрал охотников, проживающих на базе, и предложил перестать лупить на запредельные расстояния. Всё равно результат нулевой. Зато гуси, успокоившись, должны лететь значительно ниже. Все дружно со мной согласились.
На следующее утро берег дисциплинированно молчал. Отдельные вереницы, покружившись, уже было начали снижаться, но тут мой приятель (довольно неплохой стрелок) не удержался и выстрелил по налетевшей высоко паре.
Надо же было такому случиться, одна дробинка сломала птице крыло. На глазах десятков охотников гусь камнем свалился на берег. Что тут началось! Стреляли все и на любом расстоянии. Остановить это было уже невозможно. Конечно же, больше никто не попал. Так вот один дурак может испортить хорошее начинание.
Несколько лет назад я попал на охоту в «Барсуки». Это одно из богатейших близлежащих хозяйств. Мне посчастливилось сидеть на вышке возле прикормочной площадки в ожидании пятнистого оленя. Многие из нас могут только мечтать о таком. Через некоторое время со стороны соседней вышки раздался выстрел. «Повезло, - с острой завистью подумал я, - на коллег вышли олени». Затем неожиданно послышался дуплет, другой, и понеслось. Не менее десятка раз грохнуло в надвигавшихся сумерках. Я терялся в догадках: «Что это? Достреливают подранка? Отбиваются от напавшей стаи волков?»
Но действительность превзошла все мои самые сумасшедшие предположения. Оказывается, двое развесёлых ребят решили через бойницы вышки пристрелять ружья! Представляете, сидеть в ожидании редчайшего трофея и стрелять по шишкам. У меня такое в голове не укладывается. Палили они, да и чёрт бы с ними, но ведь в этот вечер ни один зверь не вышел ни ко мне, ни на другие вышки.
Для коллективной охоты я могу дать несколько рекомендаций. Во-первых, должен быть выбран старший. Не обязательно самый опытный охотник. Главное - человек, пользующийся непререкаемым авторитетом у остальных. Если каждый будет делать то, что ему вздумается, охоты не будет ни у кого. Во-вторых, вся добытая дичь должна идти в общий котёл (за исключением особенно редких трофеев), тогда не будет споров из-за подстреленной утки или зайца. Впоследствии дичь делится на всех, а в случае нехватки, отдаётся тому, кому больше всего нужно (например, тому, у кого день рождения или другое торжество). На мой взгляд, нет ничего противнее наблюдать, как несколько взрослых людей с криками: «Это моя, я убил!» - бросаются к сбитой утке и ругаются, не охотясь сами и мешая другим. Однажды такой вот стрелок вывел меня из себя. Мы стояли в Кубинском хозяйстве на дамбе довольно плотной цепью. Откуда он взялся, я не знаю, но встал от меня буквально в пяти шагах и стрелял по налетевшим уткам одновременно со мной. Каждый раз, когда птица падала, он с криком: «Ах, как я её здорово срезал!» - кидался поднимать её и клал в рюкзак. Наконец он надоел мне, и я, плюнув, ушёл на другой край. Но не тут-то было. Через двадцать минут он снова припёрся ко мне. Довольно невежливо я спросил, какого чёрта ему здесь надо. «Понимаешь, - ответил зануда, - ты вроде талисмана, как только ты ушёл, у меня стрельба перестала идти. Мажу и мажу». - «Так ты бы хоть иногда говорил, что не я срезал, а мы, и стрельба бы не пропала», - под громкий хохот стендовиков, стоящих вокруг, ответил я.
Я считаю, что правила поведения на охоте не взяты с неба, а составлены на основании многолетних наблюдений и практики охоты (за редким исключением), а культурному человеку объяснять, что такое этика, я думаю, не надо.
В первую очередь речь идёт о безопасности на охоте, к тому же человек, нарушающий правила, ставит себя в особое, привилегированное положение. Например, если поступила команда не стрелять в сторону загона, и все участники охоты ей следуют, то охотник, игнорирующий это правило, имеет значительно больше шансов на успешный выстрел. Конечно, вероятность несчастного случая минимальна, но с этической точки зрения, это неуважение к другим членам команды.
Сергей Лосев
«Мастер Ружьё», №6, 2003 г.
Негласные законы и кодексы охотников
Кодекс охотника:
Помни: охотники на охоте и отдыхе равны.
Почитай и уважай охотничьи традиции и старших по возрасту охотников.
Будучи честным, добрым, отзывчивым и внимательным с товарищами по охоте.
Не забывай: взаимовыручка и уважение – основа охотничьей дружбы.
Соблюдай правила охоты и техники безопасности при обращении с охотничьим оружием.
Не навреди, словом и делом окружающей среде.
Не добывай животных ради забавы и прихоти.
Не допускай жестокости и неоправданных мучений животных.
Принцип охотника: «Стреляешь, не жалей, а жалеешь, не стреляй».
Повышай навыки и знания охотника и точность стрельбы.
Уважай общественную, государственную и частную собственность.
Негласные законы.
Крупная дичь считается добычей того, чей выстрел окончательно остановил зверя, а мелкая принадлежит тому, кто стрелял последним.
Если животное убито в чужом секторе, то оно принадлежит тому, кто стоял в этом секторе.
Крупную дичь, ни при каких обстоятельствах нельзя стрелять вдогонку.
Недопустимо стрелять зайца на лежке и птицу, не ставшую на крыло.
Подранка оставлять нельзя.
Если зверь убит из-под чужой собаки, то добычу надо отдать хозяину собаки и получить взамен патрон.
При охоте с лодки вдвоем более меткий охотник всегда будет с большeй добычей, но воспитанный сложит все в одну кучу и поделит пополам.
Взято здесь http://www.clonf.ru/security.html
Понравился вот этот принцип:
"Стреляешь - не жалей, а жалеешь - не стреляй!"
не согласен с:
и птицу, не ставшую на крыло. а весной ?
При охоте с лодки вдвоем более меткий охотник всегда будет с большeй добычей, но воспитанный сложит все в одну кучу и поделит пополам.
по моему более меткому просто надо прекращать стрелять
SergBoroda
10.01.2010, 19:59
по моему более меткому просто надо прекращать стрелятьИли вообще не ездить на охоту? :)
Вот здесь и правда скользкий момент. Что скажете, коллеги?
Стрелять и делить...Я,например,утку кушать брезгую...Всегда отдаю,команда обычно собирается 3-4 своих человека,есть с кем поделиться.
Biggi55 (Александр) ,
Крупная дичь считается добычей того, чей выстрел окончательно остановил зверя, а мелкая принадлежит тому, кто стрелял последним.
Я слышал эту заповедь в более доходчивой редакции:
Крупная дичь считается добычей того, кто остановил зверя, а мелкая тому, кто добрал подранка.
кто добрал подранка.Это доходчивей? Спорно.
Про очевидного добраного подранка все понятно. Но есть и другие ситуации.
Много раз бывало, что стреляет один охотник и птица по плавной траектории начинает снижаться. Подранок - не подранок непонятно. Следующий выстрел и птица чисто бита. Вот это правило и описано.
Если я вижу, что после выстрела соседа образовался подранок, и он хорошо виден, то пусть его добирает автор. Не этично кидаться за ним.
Если подранок на дистанции выстрела - я его добью, но обязательно отдам автору.
Следующий выстрел и птица чисто бита. Вот это правило и описано.Саша, не факт. Можно и не так все описать. Мне совсем этом пункт не понятен. Я никогда без разрешения первого стрелявшего не добираю подранка. И уж тем более не забираю его себе, если получилось помочь в доборе.
Если животное убито в чужом секторе, то оно принадлежит тому, кто стоял в этом секторе.А если был дострел. Когда после первого выстрела, раненое животное перешло в другой сектор и вторым выстрелом охотник добрал его? Как может принадлежать трофей тому, кто даже не стрелял, а просто проспал на номере?
Недопустимо стрелять ... и птицу, не ставшую на крыло.Ну да, у нас весной все сначала глухаря или тетерева вспугнут на току, а только потом будут стрелять...
Я думаю,имелось в виду осенняя охота...второй выводок,который не успел еще встать на крыло.
..у нас принято добрать подранка и передать автору первого выстрела..ну помог типа:)).
Недопустимо стрелять зайца на лежке и птицу, не ставшую на крыло. Про птицу понятно, не ставшую на крыло - еще не умеющую летать, а вот заяц? Я наоборот практически в движущую дичь не стреляю, только в сидящую или стоячую.
Олег Калена
11.01.2010, 03:36
Если я вижу, что после выстрела соседа образовался подранок, и он хорошо виден, то пусть его добирает автор. Не этично кидаться за ним. Если подранок на дистанции выстрела - я его добью, но обязательно отдам авторуАбсолютно согласен с изложенными выше принципами, и придерживаюсь их. Единственным исключением может быть ситуация, когда у подранка возникает реальная возможность уйти в крепь, а автор первого выстрела не успевает его перехватить. Тем не менее, взяв чужого подранка, никогда на добычу претендовать не стану...
К сожалению, ни одна из этих формулировок:
...а мелкая тому, кто стрелял последним...
или
...а мелкая тому, кто добрал подранка...
- не отвечают моим личным представлениям об этичности, и содержат в себе основу для злоупотреблений чужой порядочностью. Сам-же в ситуациях возникновения спора за мелкую дичь поступаю однозначно - если человек не соглашается, что добыча принадлежит мне - от продолжения дебатов с улыбкой отказываюсь, пусть забирает, значит ему она нужней...
...Недопустимо стрелять зайца на лежке и птицу, не ставшую на крыло...
В части, касающейся охоты на птиц вижу в этой формулировке попытку двусмысленностью прикрыть морально-устаревшее понятие о недопустимости стрелять сидящую на воде птицу. Многие и до сих пор именно как трактуют эту часть фразы, не желая принимать во внимание то обстоятельство, что не везде на просторах нашей необьятной страны утки одна за другой проходят над головой, и пролежав минут сорок, вжавшись брюхом в голый берег, охотнику меньше всего захочется гаркнуть перед самым выстрелом на наконец приблизившихся уток...
Чтобы снять эту двусмысленность, окончание фразы должно было-бы звучать так:
...и молодую птицу, ещё не ставшую на крыло...
SergBoroda
11.01.2010, 12:27
вижу в этой формулировке попытку двусмысленностью прикрыть морально-устаревшее понятие о недопустимости стрелять сидящую на воде птицуДа нет здесь двусмысленности. Имеется ввиду, что стрелять сидящую на воде птицу или лежащего зайца как-бы неспортивно.ИМХО
Думаю к боровой это не относится никак. Если только при охоте на галечниках.
А вот при охоте беляка в "узерку"?
..у нас принято добрать подранка и передать автору первого выстрела..ну помог типа). Ну а он должен отдать тебе 1 патрон. У нас так заведено.
Ну а он должен отдать тебе 1 патрон. У нас так заведено. ...оффтоп:). Да нужен мне его патрон:)).
Есть ещё одно правило: "Не стрелять патронами снаряженными другим:)".
Обычно на открытии добиваешь то..парняга стоит в камыше,и ему не удобно добывать подранка, а иногда и для других опасно. А ещё есть традиция (там где я открываюсь), когда выплываешь, праилом хорошего тона является собрать с воды утку охотников, которые без лодки в камыше стоят, ну и раздать соответственно. А на открытии 2009 у парней Драт был...так он и своё и чужое собрал..но парни пришли раздали чужое, заодно и познакомились:beerchug: .
Да нет здесь двусмысленности. Имеется ввиду, что стрелять сидящую на воде птицу или лежащего зайца как-бы неспортивно Понятно, что неспортивно, но не противоречит ли этаке?
SergBoroda
11.01.2010, 15:16
но не противоречит ли этаке? "хранители" молчат... :)
Противоречит, в общем-то.
Неспортивность это так. Спорно.
На самом деле все просто:
Это правило вытекает из ТБ на охоте. Особенно по водоплавающей.
Выстрел должен быть направлен выше человеческого роста и т.п.
Выстрел должен быть направлен выше человеческого роста Ну это только в случае недостаточного обзора.
Олег Калена
11.01.2010, 17:30
нет здесь двусмысленности. Имеется ввиду, что стрелять сидящую на воде птицу... как-бы неспортивно.ИМХО
думаю,имелось в виду осенняя охота...второй выводок,который не успел еще встать на крыло.
Про птицу понятно, не ставшую на крыло - еще не умеющую летать
Что же это, как не разночтения? Вот и получается, что в одних регионах молодёжь учат тому, что стрелять птицу можно только влёт, что на воде её бить "западло" или "неспортивно", а в других говорят - стрельба по летящим стаям недопустима, оставляет после себя массу подранков, весной из-за неё гибнет множество самок.
Я понимаю, кто-то скажет, что лично он всегда выцеливает в стае конкретную птицу. Буду готов поверить этому человеку, но как это происходит в большинстве случаев - известно всем:
...когда выплываешь, правилом хорошего тона является собрать с воды утку охотников, которые без лодки в камыше стоят...
Вот-вот, стоят такие правильные "спортсмены", и поливают дробью всё что рядом крыльями захлопает, любуются падающими птичками и брызгами над водой. А как доставать, сколько и что именно настреляли - потом разбираться будут...
Нет, мужчины, за спортом - это на стрельбище, а охота - не всегда, и не только красивый выстрел...
Ну, а покуда наши "неписанные правила" будут содержать выражения допускающие вольную трактовку, неизбежны ситуации, точно описанные прозвучавшей в этой теме фразой - ...ты в Иркутске "козел" - а в Казани "правильный чувак"...
Нет, мужчины, за спортом - это на стрельбище, а охота - не всегда, и не только красивый выстрел... Я практически не стреляю по движушей цели, в этом сезоне 8 раз стрелял и 8 раз попал, и только один раз по бегущей косуле, и то попал, считаю что стрельба по неподвижной цели во много раз исключает подранков, может не очень спортивно, но с этической точки зрения меня упрекнуть трудно, подранков нет.
SergBoroda
11.01.2010, 18:46
Ну это только в случае недостаточного обзора.Тоже верно.
Кабы еще помнили об этом всегда.
Тогда может и чучалки чужие поменьше расстреливали. :)
Ну, а покуда наши "неписанные правила" будут содержать выражения допускающие вольную трактовкуну для этого и тема открыта и мы клавиатуру тискаем да мозг напрягаем.
Надо формулировку корректировать или разъяснять правило.
Предложения-то каковы?
А по регионам... Дак надо так "кодекс" разъяснить, чтобы логично было, разумно, понятно и везде приемлемо.
Неэтично стрелять в зверя попавшего в бедственное положение.
Если вы добыли зверя из под чужой собаки,добычу следует отдать хозяину собаки и получить взамен патрон.
Крупная дичь считается добычей того охотника,чей выстрел её остановил,а мелкая-последнего из стрелявших.
Неэтично стрелять в зверя,идущего на другого охотника.
Первым стреляет тот охотник,у которого поднялась дичь,а после его выстрела-все остальные.
Недопустимо стрелять птицу,не вставшую на крыло,а зайца на лёжке.
Стрелку,добывшему на коллективной охоте крупного зверя,принадлежат голова и субпродукты.
На охоте с лодки вдвоём этично складывать всю добычу в одну кучу и поделить её пополам.
Недопустим на охоту выпивший человек с ружьём.
Если охотник пользовался охотничьей избушкой, уходя,он должен в ней оставить запас продуктов,спички,соль,дрова.
Неэтично глумится над добытым зверем,дичью.
На коллективной охоте руководит один человек.
Вот если все охотники будут следовать данным принципам то в разы уменьшаться и несчастные случаи на охоте и в лесу станет спокойнее.
Долг охотника - добрать подранка. Своего или чужого.
Стрельба по живой цели ради развлечении не допустима.
При выборе места для охоты по перу лучший шалаш уступают самому молодому или самому пожилому охотнику.
Долг опытного охотника - прививать этические нормы молодым начинающим охотникам.
ПРО ЭТИКУ
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=32524&highlight=%EE%F5%EE%F2%ED%E8%F7%FC%FF+%FD%F2%E8%EA%E0
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=7130&highlight=%EE%F5%EE%F2%ED%E8%F7%FC%FF+%FD%F2%E8%EA%E0
Северный волк
21.02.2010, 15:30
Приятно слышать об этике. Как давно все это все это забыто . Былбы рад этому возраждению.
Добавлено через 24 минуты:
Добавлю к этике. 3-4 года назад ,Копорье-мужикам (...)хватило извилины ,весной растрелять друг у друга машины . Не подепили поле.Новгород обл. егерь с 2ох против 5ох также не поделили поле ,2-3( два точно)т.. дополнипи утренний пейзаж.
Maksim77
21.02.2010, 15:57
Если вы добыли зверя из под чужой собаки,добычу следует отдать хозяину собаки и получить взамен патрон.Какого зверя?Если это про зайца из под чужой гончей, то это уже не плохая этика охотника а натуральное хамство,а если идем компанией и я кого то возьму из под чужой собаки зачем отдавать патрон?
Северный волк
21.02.2010, 16:19
Раздели,ты скомпанией взял зайца из под чужой собаки-или у вас в компании была собака.
Добавлено через 6 минут:
Северный волк (Григорий) ,Если ты, или вы взяли трофей из-под чужой собаки ,должны отдать хозяину .Это и есть ЭТИКА охоты.
В самом деле, есть несколько аналогичных тем.
А что касается зайца, но надо максимально избегать добычи его из под чужой собаки. А если уж случилось, то от патрона этичнее отказаться.
Мужики не вкоем случае не бейте зайку из под чужих собак,испортите всю охоту людям,Я иногда в леса выхожу вобще без ружа,послушать своих собачек.Бывает в некоторых местах зверька мало и ты его не охотиш специально,а собак то надо выводить.
Недопустимо стрелять птицу,не вставшую на крыло,а зайца на лёжке+100
А подстраиваться под чужой гон и стрелять зайца из под чужих собак - просто НЕ ЭТИЧНО.
Мужики не вкоем случае не бейте зайку из под чужих собак,испортите всю охоту людям,каждый год новая тема про одно и тоже:).
в 2008 г. писал по теме:)
Улышал гон, причём то затухает то гдето рядом.. я иду по полю..снега не много...подхожу к дороге..метров 20 не дошёл...а по дороге русачина чешет..я вроде вскинул..ружьё то..потом вспомнил про гон..потом и собак услыхал...короче не стал стрелять...пролетел заяц..через минуту две гончие...короче пошёл я в обратном направлении от гона по дороге...
минут через 10-15..встречаются два мужика..лет по 60-65:)) в мыле...языки что у гончих до колен...паром пышат...красные как раки...
И в один голос...-" Чтож ты б..дь не стрелял то...?"
..я мол типа ..не мои собаки..зачем из под гона стрелять...сам еле сдерживаюсь..видок у них клоунский..
..а они мне.." он (русак) нас..уже три часа сука по дорогам таскает...сдохнем мы на этой охоте.." и ..дальше ...одни маты...
С такой они мне обидой в глазах...мол стрелять надо было..х...с этими этикетами...
Короче уже втроём гдето через час взяли мы русака..правда не я..аодин из мужичков...зато я этого зайца на поле повернул. Есть в наших краях у русаков загоны такие..на дорогу грунтовку (а их в полях много у нас) выходят и почесали..не соблюдая ни каких кругов..и бегют вогруг полей по дорогам то...но это матёрые в основном. Короче пошёл я наперез гону...пока шёл уже по дороге на встречу гону заяц увидел меня идущего и пошёл в поле..типа перебежать на другую дорогу..там его и взял один из дедов то.
До темна потом с ними чай пили да водку:))..боьше в полаз собак не пускали:)) так что бабка на двое сказала:)) Бить или не Бить:).
так что бабка на двое сказала:)) Бить или не Бить:).
Да, чуть - чуть мужики русака не догнали, раз отстали от собак на 15 мин., да и собаки видать "гоночные", а не гончии, раз в минуте от зайца были.
Вышеописанная ситуация указывает, что собаки гонят на видок.
Тогда не понятна фраза, что гон уже длится три часа (вернее по дорогам заяц их таскает три часа).
Как то не стыкуется.
Знал двух охотников в таком возрасте (старше 60 лет), так они нас молодых учили: дайте собакам работать, слушайте гон, наслаждайтесь. Ведь заяц это просто тушка мяса, главное на этой охоте работа Вашей собаки или собак.
Ещё раз пишу: ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПОД ЧУЖОЙ ГОН И СТРЕЛЯТЬ ЗАЙЦА ИЗ ПОД ЧУЖИХ СОБАК - НЕ ЭТИЧНО.
Вышеописанная ситуация указывает, что собаки гонят на видок.
Тогда не понятна фраза, что гон уже длится три часа (вернее по дорогам заяц их таскает три часа).
Как то не стыкуется.я не гончатник и тонкостей не знаю, за что купил как говорится и что видел. А заяц у нас не раз слышал от местных..типа круга часто не делает, а бежит по дорогам меж полей, по которым навоз с ферм на поля по зиме завозят. Мужички приезжие, не местные, потому и день для них короток, вот видать и заспешили чутка. Короче рассказал то что было..а как там на самом деле бывает не знаю:) уж простите мою некомпетентность в этом вопросе:).
Добавлено через 4 минуты:
ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПОД ЧУЖОЙ ГОН И СТРЕЛЯТЬ ЗАЙЦА ИЗ ПОД ЧУЖИХ СОБАК - НЕ ЭТИЧНО.подстраиваться одно, а встретить его другое:).
Тогда другой вопрос..ну так теоретически..."..идёшь по полю...заяц под ноги, ты стрельнул..потом гон и собаки"? Тогда уж ни куда не деться, отдавать трофей и получать патрон (ну если это принципиально). Как дилетант спрашиваю- возможно такое?
Sergunya
21.02.2010, 22:09
Семен, лучше выслушать мат за то что не стрелял от жадных до мяса мужиков, которые качество работы собак мерят количеством добытых зайцев, чем получить по физиономии за стрельбу от хозяина, который в лес приехал собак по радовать да слух потешить гоном. А если еще собака близка шла, да сразу после выстрела замолчала. Знаеше сколько всяких мыслей не хороших в голову лезет. За это могут и ружо об голову.
Хоть тема и избита, но напомнить лишний раз не грех.
Sergunya (Сергей) ,вот понятный ответ:)). Вопросов больше не имею:).
Северный волк
22.02.2010, 11:45
Че,в самом деле к зайцам привязались.Весной сколько прздно шастающих,а сколько дальнобойщиков-зенитчиков.ЭТИКА она и в африке ЭТИКА.Быавало раньше встретишь такого-же бродягу охотника чайку с бутербродами вместе попешь,поговоришь.А дальше либо вместе или каждый сам своей дорогой пойдет.Бывало и в скрад просильсь ,на гуся посидеть.Культура была ,а вы ЭТИКА.
Тогда другой вопрос..ну так теоретически..."..идёшь по полю...заяц под ноги, ты стрельнул..потом гон и собаки"? Гон и работу собак Вы услышите из далека.
Заяц хорошо реагирует на движение охотника(ходьба, резкое движение) и быстро меняет направление своего хода. Даже будучи стоя на 100% лазу, только и перевидешь зайца, а выстрелить не успеваешь. Часто прежде, чем произвести выстрел - приходиться ох как стволами поводить. Поэто му и написал, что как правило под чужой гон подстраиваются.
Ситуация, когда заяц бежит под ноги и может "сбить" охотника с ног - это весной, когда у них гон и заяц идёт по следу самки. Вот здесь они ничего не видят.
При большой плотности зайца, бывают ситуации, что зайца случайно(грибники, охотники(не перевидели)) столкнули с лёжки(так называемый шумовой), так вот этт степашка передвигаются не спеша, часто приседают и слушают. А затем возврашается как правило к лёжке. Так что при встрече-это заяц Ваш.
[QUOTE]ЭТИКА она и в африке ЭТИКА.Быавало раньше встретишь такого-же бродягу охотника чайку с бутербродами вместе попешь,поговоришь.А дальше либо вместе или каждый сам своей дорогой пойдет.Бывало и в скрад просильсь ,на гуся посидеть.Культура была ,а вы ЭТИКА./QUOTE]
По Африке поспорю,не считаю тамошние "достижения" охотой-чистое убийство.Моё мнение.
А об этике и культуре действительно говорить надо.Чтоб каждый охотник знал и помнил.С ув.Стас.
AlexHunt
26.02.2010, 08:51
А зачем цитировать Охотминимум ???
Стрелку,добывшему на коллективной охоте крупного зверя,принадлежат голова и субпродуктыОбьясните пожалуйста этот момент, ему (стрелку) мяса не достанется?
Из вышепрочитанного понял, что с собачниками лучше не ходить!
:er: Думаю что это тоже верно.
http://content.foto.mail.ru/mail/biggi55/1258/i-1262.jpg
Biggi55 (Александр) ,Очень хорошая и полезная статья.Спасибо.Там был момент про простреленные дорожные знаки. У нас в Забайкалье это тоже часто встречается - к сожалению.Если знака не жалко -так хотя бы своих патронов пожалели бы.
honkoman
31.12.2010, 17:03
неэтична охота на зверей в таких условиях, когда они беспомощны как в таком снегу
http://www.youtube.com/watch?v=HW6jtji8pPk&feature=player_detailpage
неэтична охота на зверей в таких условиях, когда они беспомощны как в таком снегуВ снегу, в воде и у корыта с турнепсом.:ag:
honkoman (Rain) ,
А если зверь вредный? Тогда, по-моему, этично.
А если зверь вредный? Тогда, по-моему, этично.Кстати, кабан во всем мире- вредный, а наши дурни его кормят и радуются. А потом удивляемся- куда зайцы с боровой дичью исчезают?
Добивать я его не стал, а стал толкать в сторону зимника, короче, свидетелей у меня хватает (подоспевшая чуть позже кампания) - раненного быка я недогнал до зимника всего метров двести, а так криками и хождением вокруг него в нужных мне направлениях я пригнал его практически на зимник, там бык начал падать и вставать, я не стал более мучать зверя и добил А вот такое как? Вообще за пределами человеческой морали. А главное охотник полагает нормой этим бахвалиться. Ружьё в руках и я властелин мира...! Жуть!
А вот такое как? Вообще за пределами человеческой морали. А главное охотник полагает нормой этим бахвалиться.бахвалится может и не надо... а так то логично всё...или надо завалить лося и гонять команду..??? тут охота и кровь..а не сантименты...
тут охота и кровь..а не сантименты...В корне не согласен.
за пределами человеческой морали. А главное охотник полагает нормой этим бахвалитьсяТакие уроды считают себя охотниками. Я где то читал подобное (в "РОГ" возможно)
А откуда берутся этические нормы поведения людей и охотников в том числе? Наверное все же из правил и законов по которым живет общество, плюс к этому из моральных норм взаимоотношений между людьми, взаимном увжении традиций, обычаев и взаимопонимании друг друга.
И все охотничьи этические нормы могут быть созданы увлеченными охотой людьми и передаваться из поколения в поколения.
Причем те, кто старается публично изложить это в любой форме делают очень большое и нужное дело.
Могут быть спорные моменты. Могут быть даже заблуждения и ошибки. Но тенденция то все равно правильная - донести до масс то хорошее, что видиться каждому.
Думаю это то что нужно, только читать сейчас не модно, и многие не охотно это делают.:au:Калиниградский клуб много публикует на эту тему. http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCcQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.kaliningrad-fishing.ru%2Fhunter%2Fo-hoz%2Fhpres-0355.html&rct=j&q=Калининградский охотничий клуб Этика охоты&ei=VY0VTomOMtDqOcHvgQY&usg=AFQjCNE5C2GWrX_9gTjD97bOHqwVsjhH-w&cad=rjt (http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCcQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.kaliningrad-fishing.ru%2Fhunter%2Fo-hoz%2Fhpres-0355.html&rct=j&q=%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1%20%20%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8B&ei=VY0VTomOMtDqOcHvgQY&usg=AFQjCNE5C2GWrX_9gTjD97bOHqwVsjhH-w&cad=rjt)
Браунинг
01.11.2011, 19:14
Добрый вечер.Хочу выложить правила поведения на охоте вековой давности, а так же сроки охоты позапрошлого века. Скажите не актуально и устарело, то я уберу. Извините может не туда вставил.5867358674
За качество, извините пожалуйста, каталогу больше СТА лет.
SergBoroda
01.11.2011, 19:19
Браунинг, это более чем интересно! Но, к сожалению, очень трудно прочитать сканы...
Не могли-бы вы сканы выложить сначала на каком-нибудь фотохостинге, а потом вставить сюда?
удобнее всего вам будет здесь, я думаю:
Picasa Web Albums: free photo sharing from Google (https://picasaweb.google.com)
дело в том, что собственный движок форума сильно жмет их автоматом и увеличить-прочитать очень трудно.
Браунинг, это более чем интересно! Но, к сожалению, очень трудно прочитать сканы...
Не могли-бы вы сканы выложить сначала на каком-нибудь фотохостинге, а потом вставить сюда?
Георгий, это было бы здорово!
Не могли-бы вы сканы выложить сначала на каком-нибудь фотохостинге, а потом вставить сюда?
+1
А по теме, по-моему все весьма просто, я рассуждаю так:
- Человек родился хищником - он добывает и ест мясо/рыбу/птицу (и нечего тут церемониться)
- Человек НЕ родился каннибалом (т.е. убивать других людей - грех, так как мне они не нужны для пропитания)
- Каждый раз, когда ты стреляешь птицу/зверя задай себе вопрос - "она божья тварь, и дана мне для пропитания, и Бог в том виде, как я его понимаю, возлагает на меня ответственность за ее жизнь. И за лишение ее жизни. Как я распоряжусь этим?"
- Охотники (Военные) это люди, на которых возложена ответственность за жизни (и смерть) других живых существ на земле. А значит они и есть ответственные перед Богом и другими людьми за это.
Ну и далее, вот именно для меня, эти простые истины и определяею тот кодекс, который есть у меня в голове.
Браунинг
02.11.2011, 18:34
Добрый вечер друзья, ещё раз извиняюсь за качество я научился на компе работать только год. А мне 64 года.Учение даётся не легко. Постараюсь улучшить И лучше бы Вы мне разжевали всё по этапно как это загрузить, чтоб лучше читалось. Или дайте мне Вашу электронную почту и я сброшу туда, а Вы уж сами.
Powered by vBulletin™ Version 4.1.10 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot